БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Андрусь Буй » Чт апр 30, 2015 1:06 am

skorynapiterski писал(а):
Андрусь Буй писал(а):
Кот писал(а):... свидригайлах, ягайлах, скиригайлах...
Свідрыгайла - ад Свідр (свярло) - свідраваць. Да дзіцяці - гэткі жыўчык ("непоседа", "ягоза") + памяншальна-ласкальнае.

Скіргайла - Скірда (стог сена) - гэткі волат, які унушальна так выглядае пасярод пустога поля + памяншальна-ласкальнае. 8)
Князь - Большая Скирда. Большое сверло. :oops:
Вы ёрнічаяце ды здзекуяціся бо не разумеяце існасьці атрымання такога імя чалавекам, бо... вы прадукт сучасны, абрасеяны - беларускасьці ў вас 0,0 калі вы так сябе паводзіце... на жаль :cry:

Вы мо лічыце, што мяне ўвесь час называлі Андреем - ад калыскі й да гэтуль? Не.

З маленства матуля называла мяне Андрэйка, Андрулька, Андрушка (апошняе пэўна часьцей, бо казалі, што самсябе тады я называў Нянюша), я вырас й з, прыкладна, 9га класу мяне ўсе клікалі й клічуць да гэтуль выключна Андрусь. А прыкладна года 3 таму мой плямяш назваў мяне - дзядзя Андрыш й да гэтуль мяне так называе. Чалавек старэйшы, паважаны таму й сталае змяненне імя.

Разумеяце вы глыбіню гэтай маёй Айчызнай традыцыіі? ...на велькі жаль ужо не вашай, калі вы з яе кпіце ды здзекуяціся.

Так было й Свідрыгайлай ці Скіргайлай. З немаўля іх называлі памяншальна-ласкальна - ну, напрыклад Сьвідрык й Скірка. Далей яны падрасталі й настаў час пераходзіць з пад апекі маці пад апёку бацькі - падлетак й ужо Сьвідрусь(-ук) й Скірсь(-усь, -ук) й ужо дзесь апасля шлюбу ці нараджэння дзяцей чалавек атрымоўваў сталае імя з -айлай. У гэтым сталым веку відаць й зафіксавалі іх храністы - мала хто з дзетак ці падлеткаў дажываў да сталага веку - сьмяротнасьць тады была даволі высокаю сярод дзяцей.
skorynapiterski писал(а):Большой Михаил. Михайло.
Вось таму й Міх-айла - пагадзіціся дзіця не носіць такое імя. Гэты канчатак-дадатак азначае сталасьць... а не "Большой"

skorynapiterski писал(а):Я скопировал у одного литовского автора Вилкат Артур . Не предлогаю сравнивать. 8) ...
Ну, й правільна. Гэтыя таварышы з дапамогай калбас нават славянскія імёны "расшифруют" 8) - праводзілі эксперыменты - ведаем.
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5457
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Андрусь Буй » Чт апр 30, 2015 1:21 am

Кот писал(а):
Жмудскі хай сабе й архаічны, а вось канчаткі імёнаў жмудаў навадзел
Буй, ты - вечный, хронический неуч и лингвофрик. Им и помрешь.

Изображение

:mrgreen:
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5457
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Media » Чт апр 30, 2015 8:25 am

Андрусь Буй писал(а):Ну, пусть даже так - пусть от Юрий - суть вопроса не меняется.

Докажите, что при крещении (какой конфессии?) носитель имени Юргель получил имя Юрий. Я вот сторонник происхождения имени Юргель от польского слова. Докажите что этот человек был крещён под именем Юрий.

Жду.

Ок, в последний раз, ибо мне уже поднодоело то-же самое сто раз писать. Перепись Жамайтии :
Воиткаитис Юргис, Юргел. Юргис -> Юргел. Дуда Юргел, Юри. Юргел -> Юри. Вилаитис Юри, Юргис . Юри -> Юргис. То есть Юргис, Юргел и Юри это ОДНО ИМЙЯ в разных вариациях. Всё, вопрос для меня закрыт.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10170
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Андрусь Буй » Чт апр 30, 2015 8:54 am

Media писал(а):
Андрусь Буй писал(а):Ну, пусть даже так - пусть от Юрий - суть вопроса не меняется.

Докажите, что при крещении (какой конфессии?) носитель имени Юргель получил имя Юрий. Я вот сторонник происхождения имени Юргель от польского слова. Докажите что этот человек был крещён под именем Юрий.

Жду.
Ок, в последний раз, ибо мне уже поднодоело то-же самое сто раз писать. Перепись Жамайтии :
Воиткаитис Юргис, Юргел. Юргис -> Юргел. Дуда Юргел, Юри. Юргел -> Юри. Вилаитис Юри, Юргис . Юри -> Юргис. То есть Юргис, Юргел и Юри это ОДНО ИМЙЯ в разных вариациях. Всё, вопрос для меня закрыт.
Тоесть вы настаиваете, что человека крестили под именем Юрий, а не Георгий 8) - хорошо - пусть Так.

Ну, что же - интересно в таком случае, в какой конфессии его крестили в Юрия, если:
Имя Юрий – русская форма греческого имени Георгий, означающего «земледелец»; эта версия является основной. Имя Юрий - это славянское имя. Возможно, что после появления христианства на Руси славянскому языческому имени дали новую жизнь.
В западных католических "святцах" имени Юрий я не нашёл 8) - Георгий, пожалуйста, имеется, а вот Юрия нет - может вам повезёт?

Поэтому я и задал вам вопрос, который выше + этот вопрос: "Как из Георгия получился Юрий?" - я не вижу КАК такая трансформация могла произойти и в каком языке 8) ...точь-в-точь, как вы не понимаете механизма превращения Якова в Ягайлу.

Так решим мы этот вопрос с Григорием-Юрием или так и подвесим?
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5457
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Media » Чт апр 30, 2015 9:02 am

Андрусь Буй писал(а):В западных католических "святцах" имени Юрий я не нашёл 8) - Георгий, пожалуйста, имеется, а вот Юрия нет - может вам повезёт?

Так я только что выше привёл имя Юри из переписи Жемайтии, и их там ТЬМА! И НЕ ОДНОГО ГЕОРГИЯ.\
Поэтому я и задал вам вопрос, который выше + этот вопрос: "Как из Георгия получился Юрий?" - я не вижу КАК такая трансформация могла произойти и в каком языке

Ну это вопрос не балтам а к славянам. Если не умеешь пользеваться поисковкой, так и быть, помогу.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D1%80%D0%B8%D0%B9
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10170
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Media » Чт апр 30, 2015 9:15 am

К стати, вот как крестили в Литве (думаю в Жемайтии аналогично). Длугош.
"А так как крестить каждого верующего в отдельности стоило бы огромного труда, то все множество литовцев обоего пола, стекавшееся для крещения, было разделено по распоряжению короля на отряды и клинья; после достаточного окропления [11] святой водой каждому отряду и всем, из кого он состоял, давалось взамен варварских имен одно из обычных христианских, именно: первому отряду — Петр, второму — Павел, третьему — Иоанн, четвертому — Иаков, пятому — Станислав. Женщинам же, которые также составляли особые отряды, давались соответствующие женские имена, именно: Екатерина, Маргарита, Доротея, по порядку и количеству отрядов. Рыцарям же и людям подостойнее давалось особое крещение, и те сами вместе с женами, детьми и родственниками устремлялись в Вильно, чтобы принять крещение и познать основы христианской веры [...]"

Вот такие вот христианские имена.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10170
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Андрусь Буй » Чт апр 30, 2015 1:02 pm

Media писал(а):
Андрусь Буй писал(а):В западных католических "святцах" имени Юрий я не нашёл 8) - Георгий, пожалуйста, имеется, а вот Юрия нет - может вам повезёт?
Так я только что выше привёл имя Юри из переписи Жемайтии, и их там ТЬМА! И НЕ ОДНОГО ГЕОРГИЯ.
То что их там "ТЬМА" не означает и не доказывает, что это имя пришло в Жмудь с католическим крещением 8) - понимаете?

Скорее с православным и эти "ТЬМА" Юрии - православные или позаимствовали имя Юрий от славян в процессе славянизации, которая происходила ДО католической христианизации Жмуди - в противном случае, у вас была бы "ТЬМА" Гиоргисов или Георгайтисов 8) - улавливаете момент?

Media писал(а):
Андрусь Буй писал(а):Поэтому я и задал вам вопрос, который выше + этот вопрос: "Как из Георгия получился Юрий?" - я не вижу КАК такая трансформация могла произойти и в каком языке
Ну это вопрос не балтам а к славянам. Если не умеешь пользеваться поисковкой, так и быть, помогу.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D1%80%D0%B8%D0%B9
:P вот Спасибо!!! - а сами хоть читали? - а выводы какие? :P

Media писал(а):К стати, вот как крестили в Литве (думаю в Жемайтии аналогично). Длугош.
"А так как крестить каждого верующего в отдельности стоило бы огромного труда, то все множество литовцев обоего пола, стекавшееся для крещения, было разделено по распоряжению короля на отряды и клинья; после достаточного окропления [11] святой водой каждому отряду и всем, из кого он состоял, давалось взамен варварских имен одно из обычных христианских, именно: первому отряду — Петр, второму — Павел, третьему — Иоанн, четвертому — Иаков, пятому — Станислав. Женщинам же, которые также составляли особые отряды, давались соответствующие женские имена, именно: Екатерина, Маргарита, Доротея, по порядку и количеству отрядов. Рыцарям же и людям подостойнее давалось особое крещение, и те сами вместе с женами, детьми и родственниками устремлялись в Вильно, чтобы принять крещение и познать основы христианской веры [...]"

Вот такие вот христианские имена.
Показательно, что нет ни Георгия, ни Юрия 8) - хотя источник так себе.

Интересный момент - а в Переписи жемайтских волостей есть имена Иоанн, Иаков, Станислав? - и их там "ТЬМА" :?:
Чёт как-то не камельфо с Длугашем - не находите?
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5457
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение psv-777 » Чт апр 30, 2015 3:49 pm

Андрусь:
Як там Віка й ваш "Багдан"? пажываюць? - ПРАБАЧЭННЯ не хочаце папрасіць?

За эту фразу :?: :shock: Тут где то видны моя категоричность и оскорбления :shock: :?:
Богша скорее от имени Богдан.
psv-777
 
Сообщения: 8210
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение psv-777 » Чт апр 30, 2015 4:11 pm

Андрусь:
Перш чым мы возьмемся за гэты... невядома які дакумант (ды якая розніца - хай вы й самы яго напісалі), а мы возьмямся, я вам абяцаю 8) - я хачу даведацца вашага меркавання вось па такому пытанню:

АндрУСЬ - ВіталЮСЬ - ГенУСЬ - АрцІСЬ - гэта скуль, чыё й чаму?

А слабо книжки профильные почитать?"АндрУСЬ у беларусов-это уменьшительный(ласкательный,для детей) суффикс.КАКОГО рожна вы тогда наезжаете на Летувисов,если у латынян Юлий-ЮлиУС?Считаете ,что тоже ласкательный суффикс?Когда папа Римский пишет WithowdUS-он его ласкает? :lol: :shock:
А документы я в Фотошопе рисую если что :roll: Могу еще 15 века настрогать.
Мля как надоел этот дет. сад :cry: А может оставайтесь как есть :?: Вера и наука-разные вещи.
psv-777
 
Сообщения: 8210
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение psv-777 » Чт апр 30, 2015 4:17 pm

Интересный момент - а в Переписи жемайтских волостей есть имена Иоанн, Иаков, Станислав? - и их там "ТЬМА" :?:
Чёт как-то не камельфо с Длугашем - не находите?

Там Станюлисы,Янисы и Яцки.У нас Яны,Яцки и т.д.В чем проблема?Что их звали так по простонародному?
Вы б вообще поменьше предположений делали,а открыли тома с документами и посмотрели-может там католические паны Юрии есть.
Юры Радзівіл — першы каталіцкі кардынал зь Вялікага Княства Літоўскага.

Смотри ка-Юрий и еще и кардинал католический-айяяй :( Как он мог :roll:
Вы почитайте,почитайте метрики ВКЛ.
psv-777
 
Сообщения: 8210
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение psv-777 » Чт апр 30, 2015 5:22 pm

Кстати-по книге Бирило-Беларуская антрапалогия,имя Андрусь-с мягким знаком в конце-именно украинская форма имени(как и характер Андруся :roll: ).У беларусов без мягкого знака-Андрус.
psv-777
 
Сообщения: 8210
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Чт апр 30, 2015 7:16 pm

Media:
Перепись Жамайтии :
Воиткаитис Юргис, Юргел. Юргис -> Юргел. Дуда Юргел, Юри. Юргел -> Юри. Вилаитис Юри, Юргис . Юри -> Юргис. То есть Юргис, Юргел и Юри это ОДНО ИМЙЯ в разных вариациях.

Андрусь Буй:
Ну, что же - интересно в таком случае, в какой конфессии его крестили в Юрия

В период первой Переписи многие жемойты, видимо, оставались ещё язычниками, так как лишь во второй у них массово появляются христианские имена. А имя типа Юргис, как можно было бы предположить, исходит от немецкого Урган и с Юрием не связано. НО!

Однако в Переписях по Жемойтии Юриев хватает. Я напомню, что Юрий – это от греческой традиции, от греков же в ВКЛ крестились тремя пальцами (греки ввели это в 13 в.). А в Московии крестились двумя, но перед нападением на ВКЛ в 1654 там для «единства веры» с литвинами и русинами тоже ввели греческое троеперстие и заодно имена на греческий манер – типа Юрий вместо Георгий или Егорий.

Вот, к примеру:

ВОЛОСТЬ БЕРЖАНЫ. 1528 г. ЛИТВИНЫ (БЕЛАРУСЫ).
Юц Юрьевич

ВОЛОСТЬ ПОЮРЕ. 1528 г. ЖЕМОЙТЫ. Юрис Янович, Юрис Стекойлович, Юръй Друтинойтис, Юрис Андрушкович, Юри Янкойитис

Форма «Юръй Друтинойтис» ясно указывает, что это именно Юрий.

ВОЛОСТЬ ЖОРЯНЫ. 1528 г. ЛИТВИНЫ (БЕЛАРУСЫ). Юри Ганусович

Всё! Дальше можно даже не продолжать! Понятно, что Media ошибался, а прав Андрусь Буй. И я даже объясню, почему. Дело в том, что в 1528 шляхта ВКЛ в Жемойтии была в основном православной греческого толка, потому и имя Юрий. Чтобы жмудин стал шляхтичем, он должен был принять православие. А появлялась среди жмудов шляхта в основном из-за смешанных браков со шляхтой литвинов-беларусов. Вот отсюда у многих и беларуские фамилии – типа Юрис Янович, Юрис Андрушкович.

Вот ещё дальше:

ВОЛОСТЬ КРОЖИ. 1528 г. ЛИТВИНЫ (БЕЛАРУСЫ). Юри Янович, Юри Долквинович, Юри Михнович, Юри Миколаевич, Мартин Юревич с братом.

ЖЕМОЙТЫ. Юри Юдейкайтис, Юри Якубайтис, Юри Минмойтис с братом, Юрис Викнович, Юрис Миколаевич.

Когда мы видим «Юрис Миколаевич», то ясно, что это именно «Юрий».

Кстати, вот любопытно:

«КРОИНИКА О ПОЧАТКУ И НАЗВИСКУ ЛИТВЫ, И О КНЗЕХ ЛИТОВСКИХЪ, И О ДЂЛАХЬ ИХЬ, ИЗ СТОРИКОВ ПОЛСКИХЬ И РУСКИХЪ СОБРАННАЯ ПРЕЗ ТОГО ЖЬ ИЕРМОНАХА ФЕОДОСИЯ САФОНОВИЧА, ИГУМЕНА МИХАИЛОВСКОГО ЗОЛОТОВЕРХОГО, КИЕВСКОГО РОКУ 1673». По изданию: «Софонович Феодосій. Хроніка з літописців стародавніх / AH України, Археограф, коміс., Ін-т укр. археографії, Ін-т історії України. - К.: Наук. думка, 1992».

Автор пересказывает легенду, что первым князем Литовским был Палемон с тремя сыновьями или внуками: Борк, Кунос и Спер. «Боркъ, кнзь, над рекою Юрьею збудовал мЂсто и замокъ, и назвалъ от реки и от своего имени зложеннымъ именемъ Юръборкъ, где естъ Жмод». То есть, Жмудь. Это кажется нелепостью, так как у реки христианское название «Юрья», причем само имя «Юрий» - переделка перевода православного имени Георгий.

А вот ещё любопытное (из документов, которые мне выдало Минское собрание наследников шляхты и дворянства):

HERBARZ POLSKI

Wiadomosci historyczno-genealogiczne o rodach szlacheckich

Ulozyl i wydal Adam Boniecki, 1899

«Род DZIEROZYNSKY (Деружинских), имеющий герб JASTRZEBIEC (Ястребец) [это моя автарка], зафиксирован в шляхетстве в 1773 г. в земстве Оршанском. Существует с первой половины XVI века, когда Стефан Деружинский имел трех сыновей: Валента, Яна и Хрехория, наследовавших с. Юрьево в воеводстве Витебском [ныне с. Юрово Витебской области, недалеко от Орши]».

Видать, до Деружинских село принадлежало какому-то православному шляхтичу Юрию.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9664
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение psv-777 » Чт апр 30, 2015 7:25 pm

Всё! Дальше можно даже не продолжать! Понятно, что Media ошибался, а прав Андрусь Буй. И я даже объясню, почему. Дело в том, что в 1528 шляхта ВКЛ в Жемойтии была в основном православной греческого толка, потому и имя Юрий. Чтобы жмудин стал шляхтичем, он должен был принять православие. А появлялась среди жмудов шляхта в основном из-за смешанных браков со шляхтой литвинов-беларусов. Вот отсюда у многих и беларуские фамилии – типа Юрис Янович, Юрис Андрушкович.

Так а как вы объясните,что ПЕРВЫЙ литовскй кардинал носил имя ЮРИЙ Радивил :?:
А если я в документах найду Юриев католиков :?:
psv-777
 
Сообщения: 8210
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение psv-777 » Чт апр 30, 2015 7:31 pm

По поводу когда и как появились фамилии у Беларусов ,приведу вполне научную статью с сайта Лидского района(у того же Бирилы примерно так же написано по этому поводу).
начала появились имена. В языческие времена имен хватало – пользовались подходящими существительными, с принятием христианства стали пользоваться ограниченным списком – имен стало не хватать, в 12 веке к имени стали добавлять определение- сын Всеволода, сын Святослава, которое в 13-14 веках с добавлением суффикса - ич, стало отчеством, а с 16 - во многих случаях и фамилией. Это общая схема характерная для православного славянства.
В ВКЛ фамилии появились в 15 веке, в документах их активно стали использовать со второй половины века. Самые древние наши фамилии имеют до 15-16 поколений родственников и непрерывную цепочку в 15-16 мужчин. Первыми получили фамилии князья от названия местностей и поселений, которыми они владели: Гольшанские - Гольшаны, Острожские - Острог, Корецкие - Корец, и т.д. Лидскими топонимами воспользовались князья Полубенские – с. Полубники и Жижемские – р. Жижма. Затем фамилиями обзавелись дворяне, бояре и шляхта. Как правило, фамилиями становились патронимы: Радивиловичи, Ильиничи или прозвища (придомки): Кишка, Сапега, Волк...
Первые имена и фамилии жителей Лидчины известны благодаря записям земельных раздач короля Казимира (1440-1492): «У Лидской волости. Милковичу 3 человеки: Ромейко, Милкус, Иоткович. Кричевичи: 4 чоловеки: Тукейневичи: Вошнар, Сидоря, Войш, Ивахинович. Ивашку Коливидовичу 6 человеков. Митьку из братом Эйтвиловичем - лидяном 6 человек конокормцов: Ейдъят, Прейбут, Наруни, Милош, Юльтеневич, Мейлуна, Сидорец, Петрелевич. Твирбуту Визкедовичу лидянину Петрелевич люди: Мелешевич, Юкгелис, Янутис». Преобладают литовские имена. И в более поздние времена часть местных дворян носила литовские фамилии: Клышейко, Авинель, Вяжель, Рупейко, Домейко, Иодко. Однако от начала 16 века начинают преобладать славянские имена и фамилии. Люди Белицкого повета (1506 г.) – Гордеевич Юрий, Лучка, Нецеич Андрей, Нецевич Мацус, Пневич Бортко; служба Биикушского дворца (1508 г.): Домашевич Фед, Лихиничи, Опенковичи; лидский боярин Мичко Наркович (1524). В 1528 г. к Лидскому двору были приписаны: Андреевичи, Андрейкович, Богданович, Богатыревич, Богушевич, Войтковичи, Ивашковичи, Каспорович, Лавринович, Мартиновичи, Михайлович, Петрашевич, Романцевич, Станкович, Юрьевич, а также Довкгирдович, Войкинович, Киневич, Тубич. Все эти фамилии типичные патронимы – производные от имен отцов. Но уже появляются фамилии от придомков (прозвищ): Наглый, Нешыйка, Лях, Крупник. Момент перехода от патронима к фамилии незаметен. Сыновья лидского старосты Юрия Ильинича в 1527 г. остаются Ильиничами, а сын Мацко Шимковича, виленского тиуна и радунского старосты в те же годы становится Юзефом Мацковичем.
В ходу следующие имена: Абрам, Андрей, Бортко, Бенько, Венцлав, Войтко, Грицко, Еско, Каспар, Лаврин, Мартин, Миколай, Миклош, Мись, Павел (Пашко), Петр, Сарафин, Станислав (Стась), Степан, Томко, Хилимон, Щасный, Юрей, Якуб, Ян. Спустя 39 лет в «Пописе войска Великого княжества Литовского» 1567 г. по Лидскому повету появляются католические имена: Авкгуштын, Балцар, Балтромей, Валентый, Венцлав, Доминик, Езоф, Матысь, Михал, Собестын (Собостьян), Ян, Барбара, Зофея, Ганна, Ядвига, Дорота, Рожа. Вместе с тем встречаются имена литовского происхождения: Жикгимонт, Размус и по-прежнему широко употребляются имена православного типа: к именам 1528 г. добавляются Богдан, Васка, Григорей (Гришко), Ероним (Яроним), Ждан, Иван, Калистрат, Миско, Михалко, Прокоп, Семен, Федор, Шимко, Щепан, Настасья, Марына.
В «Пописе» 1567 г. по-прежнему широко распространены патронимы: Андреевич, Антонович, Балтромеевич, Бернатович, Григорьевич, Гринкевич, Гришкевич, Дмитрович, Ескович, Лаврынович, Лазарович, Мартинович, Миклашевич, Мицкович, Петрович, Томкович, Шимкович, Щастнович, Янович, но шире круг фамилий от прозвищ: Бака, Белан, Богуматка, Волчкович, Горло, Козич, Козицкий, Кривопиша, Лобач, Лопата, Поставка, Стрелцевич, Чаплинский. Среди дворян появляются фамилии от названий владений: Богдан Мацкевич Перепеча «з ыменья своего з Перепечич», Федор Михайлович Перепеча «з ыменья Перепечицкого», Андрей Залесский «з ыменья Залесец».
Таким образом, на Лидчине, также как и на других территориях ВКЛ, фамилии образовались от имен, от прозвищ и от мест проживания.
Что касается национальной принадлежности лидян, то общая схема заселения Лидчины такова: в 7-8 веках балты, пришедшие в 5 веке до нашей эры, были оттеснены к северу за Дитвянские и Докудовские болота, и вдоль Немана расселились славяне. Граница не была жесткой, происходило перемешивание балтов со славянами с образованием новой общности - литвинов. В 13 веке, после изгнания из Пруссии, в верхнем течении Дитвы (Провожа) и в нижнем течении Лебеды (Папировцы, Понемунцы) были поселены прусы - «бортяки». В 1322 г. князь Гедимин из похода на Волынь и Киев привел русичей, которые построили Лидский замок. С ханом Тохтамышем из Золотой Орды в 1396 г. пришли татары. Их расселили в Татарцах, Шейбаках, под Ивье. После похода великого князя Витовта и хана Тохтамыша под Азов в
1397 г. число татар увеличилось. Во второй половине 16 века в Лиде поселились евреи, пришедшие из Западной Европы, в основном из Германии.
psv-777
 
Сообщения: 8210
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Чт апр 30, 2015 8:01 pm

psv-777:
Так а как вы объясните,что ПЕРВЫЙ литовскй кардинал носил имя ЮРИЙ Радивил
А если я в документах найду Юриев католиков

Ну значит, что и у католиков было имя Юрий. Их нормы менялись в средние века. Вон Папа римский провозгласил королём Руси Бориса, князя Волыни и Галиции. Тот обещал, что край примет католичество. Но разве Борис католическое имя? Однако же официально король Русский.

psv-777:
приведу вполне научную статью с сайта Лидского района


Статья глупая, написал невежда.

В статье:
«вдоль Немана расселились славяне»

Славяне – понятие лингвистическое, и никакого «расселения славян» сегодня наука не знает. Было только крещение автохтонов балтов Беларуси в христианство, что сопровождалось массовой славянизацией населения. Что вовсе не «расселение славян». Никакие поляки или украинцы у нас не расселялись, это ложь.

В статье:
«которое в 13-14 веках с добавлением суффикса - ич, стало отчеством»

Бред! Отчества ввёл впервые в СССР Яков Свердлов для черни, на Лидчине впервые отчества появились только в 1939. До этого у жителей Лиды всегда в паспортах было типа такого: Стефан Чеслав Дайнович. Второе имя (отца) без «ич», а вот изначально все фамилии литвинов-беларусов и были на «ич». Откройте Переписи ВКЛ – там ФАМИЛИИ, а не отчества, все на «ич».

В статье:
«и по-прежнему широко употребляются имена православного типа: к именам 1528 г. добавляются Богдан, Васка, Григорей»

Ложь! Мой предок Хрехорий в середине 1500-х был католиком, это католическое имя.

И т.д. Автор не разбирается в том, о чем попытался написать.

А самая непростительная ошибка этого невежды – он литвинские имена наших предков беларусов западных балтов называет «литовскими» в значении «жмудскими». Типа, те жмудами были. Хотя у жмудов никогда таких имён не было, это имена наших предков беларусов до славянизации нас. Ягайло и Витовт – это НАШИ ИМЕНА, а не жмудские.

В общем, автор стоит на концепциях Абецедарского и того, что писали в учебниках БССР 1966 года издания. Цирк уехал, клоуны остались…
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9664
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 5