БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Кот » Вт апр 28, 2015 11:56 am

у польского насколько можно судить - своё из праслав.. но у вост. славян это слово в формах сверло, свердло, и свердзело, но никак не "свидер".

--

Ну а что касается скирды

м., скирда́ ж. (напр., у Гоголя), уже др.-русск. скирдъ, Гагара, 1634 г., стр. 113, укр. ски́рта, сти́рта, блр. скíрта. Заимств. из балт.; ср. лит. stìrtа "стог сена", лтш. stir̃tа
...
наиболее вероятно балт. происхождение польск., русск., укр., блр. слов, которые появляются относительно поздно, вытеснив исконные слова
Кот
 

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Андрусь Буй » Вт апр 28, 2015 2:15 pm

Кот писал(а):у польского насколько можно судить - своё из праслав.. но у вост. славян это слово в формах сверло, свердло, и свердзело, но никак не "свидер".
--
Ну а что касается скирды

м., скирда́ ж. (напр., у Гоголя), уже др.-русск. скирдъ, Гагара, 1634 г., стр. 113, укр. ски́рта, сти́рта, блр. скíрта. Заимств. из балт.; ср. лит. stìrtа "стог сена", лтш. stir̃tа
...
наиболее вероятно балт. происхождение польск., русск., укр., блр. слов, которые появляются относительно поздно, вытеснив исконные слова
:shock: "исконные слова" :shock: - гэта з санскрыту ці як? :mrgreen:

А калі сурёзна, то па вашых словах такое ўражанне, што гэта балты рассяляліся па славянскім землям й выціскалі славянскую лексіку - славяне страчвалі свае "исконные слова" й пераймалі словы больш развітых "прыхадняў" :mrgreen: ... як толькі балты да украў дабраліся, шустракі? :lol: - нават "руотсі" гэта не ўдалася.

Кот писал(а):Бую: есть варианты на "ш", совершенно не объяснимые в беларусском.
Напрыклад? :roll: - прывоцце - "абперхаем" :P
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5474
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Андрусь Буй » Вт апр 28, 2015 2:26 pm

Кот писал(а):
Доказы дзе?
Буй, ты зап.. настолько, что забыл как сам пару страниц назад орал, что "простолюдины не носят княжеских имен!" у славян по крайней мере
Сваіх - не носяць 8) - а вось чужынскіх калі ласка - Генусь, Зыгмусь й т.д. Так сама й сяляне-жмудзіны - насілі імёны чужых князёў, канешне пераробляныя пад свой манер калбасу.

Дзе тут супярэчнасьці?
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5474
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение psv-777 » Вт апр 28, 2015 3:04 pm

А -а..теперь понял отмазку-почему всякие Миндовги это славянское :roll: Жаль,что вся наука этого не понимает..стока книг и статей коту под хвост :lol: Бедные, несчастные академики Топоров и другие лингвисты :cry: :cry: :cry: Буй усех навучыу :!:
psv-777
 
Сообщения: 8324
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Кот » Вт апр 28, 2015 4:00 pm

А калі сурёзна, то па вашых словах такое ўражанне, што гэта балты рассяляліся па славянскім землям й выціскалі славянскую лексіку - славяне страчвалі свае "исконные слова" й пераймалі словы больш развітых "прыхадняў" :mrgreen: ... як толькі балты да украў дабраліся, шустракі? :lol: - нават "руотсі" гэта не ўдалася.


дурак

стока книг и статей коту под хвост


Глянул ща - всё чисто под хвостом у меня :P

Так сама й сяляне-жмудзіны - насілі імёны чужых князёў, канешне пераробляныя пад свой манер калбасу.


-ша значит это жемайтская фича такая? Сам придумал?
Кот
 

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Андрусь Буй » Вт апр 28, 2015 4:03 pm

psv-777 писал(а):А -а..теперь понял отмазку-почему всякие Миндовги это славянское :roll: Жаль,что вся наука этого не понимает..стока книг и статей коту под хвост :lol: Бедные, несчастные академики Топоров и другие лингвисты :cry: :cry: :cry: Буй усех навучыу :!:
Да Каперніка ЎВЕСЬ Сьвет лічыў, што зямля пляскач і цэнтар Сусвету... а падзі ж ты - у космас лётаем, атам расчапляем... можа вы кастрышча для мяне шыкуяце? - то дарэмна 8) - я вам ды жмудам так заўпрост сваю айкумэну не здам.

..."отмазку" :lol: :lol: :lol: - а перашыбіце обухам 8)
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5474
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Кот » Вт апр 28, 2015 4:04 pm

Да Каперніка ЎВЕСЬ Сьвет лічыў, што зямля пляскач і цэнтар Сусвету


Так ты, Серж и Шоломич - где-то в докоперниковских временах и застряли.
Кот
 

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение psv-777 » Вт апр 28, 2015 4:05 pm

А они постоянно что-то ПРИДУМЫВАЮТ.Тока ДОКУМЕНТЫ не могут предоставить.Ластовский...ага.Пусть дадут Ластовского ГДЕ конкретно записано ,что имя Яков-Ягайло?Не удивлюсь если в костеле под Троками или в Вороновском районе Гродненской области :roll:
psv-777
 
Сообщения: 8324
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение psv-777 » Вт апр 28, 2015 4:29 pm

Андрусь:
Доказы дзе? 8)

Й раю у другі раз - праўце Віку 8)

"По происхождению Лазарь был выходцем из Юго-Западной Руси[1] или из западных славян[2]. Лазарь это имя полученное им в крещении, а Богша — сокращение от языческого имени Богуслав, распространённого у западных славян в XII веке." (с) - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0 ... 1%88%D0%B0

Я вам открою секрет.Откуда был Лазарь-у науки нет единого мнения.Нет доказательств ,что из Зап. славян.Все предположения.Есть и такие(родные Беларуские):
С обратной стороны креста мастер обозначил своё православное имя Лазарь и прозвище Богша. «Господи помози рабоу своемоу Лазарю, нареченномоу Богъши, съделавъшему крьстъ сии церкви святого Спаса и Офросиньи» . Мастер Лазарь Богша, судя по некоторым диалектным особенностям надписей креста, происходил из белорусских земель, однако несомненно то, что он долгое время работал в Киеве.
psv-777
 
Сообщения: 8324
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение psv-777 » Вт апр 28, 2015 5:31 pm

Андрусь Буй :
Навамодная плыня капіпастаў 8) - й не дзіва што прозвішчы, а імя "Ягайла" сярод жмуцкіх сялян Вы знаходзілі :?:

Ну и толку,что я найду Ягайлу в Жмуди-вы ж уже отмазку придумали-якобы жемайты сошли с ума и назаимствовали имена всех князей и бояр и шляхты ,а на землях Беларуси почему то это не сделали крестьяне.Так вообще ЛЮБУЮ ЧУШЬ можно обосновать.Вот вам Ягейлова вдова и еще один Гедмин в Жемойти:
Изображение
psv-777
 
Сообщения: 8324
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение psv-777 » Вт апр 28, 2015 9:26 pm

Из надания костелу.Описание границ,данников,сел и озер.1440 год.
Изображение
Здесь в районе Нарочанских озер(а конкретно Мяделя)проходила путаная балто-славянская граница.Много интересных вещей.Славянские названия озер чередуются с балтскими.Мядель похоже раньше называли Мядол.Все же старались на латыни правильно передать местное произношение.Озеро Швакшты(сам там рыбачил :P )так и осталось.Так же и Свито ,Туща,Свирь, Воронец,река Сермеж.Озеро Глубокий теперь-Глубля.Название Глубоки Ручай-прямо передает беларуское произношение уже в те времена.
psv-777
 
Сообщения: 8324
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Андрусь Буй » Вт апр 28, 2015 11:14 pm

psv-777 писал(а):Андрусь:
Доказы дзе? 8)

Й раю у другі раз - праўце Віку 8)

"По происхождению Лазарь был выходцем из Юго-Западной Руси[1] или из западных славян[2]. Лазарь это имя полученное им в крещении, а Богша — сокращение от языческого имени Богуслав, распространённого у западных славян в XII веке." (с) - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0 ... 1%88%D0%B0
Я вам открою секрет.Откуда был Лазарь-у науки нет единого мнения.Нет доказательств ,что из Зап. славян.Все предположения.Есть и такие(родные Беларуские):
С обратной стороны креста мастер обозначил своё православное имя Лазарь и прозвище Богша. «Господи помози рабоу своемоу Лазарю, нареченномоу Богъши, съделавъшему крьстъ сии церкви святого Спаса и Офросиньи» . Мастер Лазарь Богша, судя по некоторым диалектным особенностям надписей креста, происходил из белорусских земель, однако несомненно то, что он долгое время работал в Киеве.
Й трэці раз раю - ПРАЎЦЕ Віку 8) - бо нідзе імя ці прозвішча Богша не выводзіцца ад Богдан - Н І Д З Е. ... мо пакуль. Вы ж штосьці "ПРИДУМЫВАЕТЕ" увесь час - каб у вас зыходзілася. Мо "рукі дайдуць" й да Вікі :mrgreen:

З "трыклятай" "усеведучай" Вікі - "Производные формы имени: Богданка, Богдаша, Дана, Даня, Богда, Бога, Бодя, Богдашка, Бодька" (с)

Дзярзайце. Падзівіце Навуковы Сьвет 8)

psv-777 писал(а):Андрусь Буй :
Навамодная плыня капіпастаў 8) - й не дзіва што прозвішчы, а імя "Ягайла" сярод жмуцкіх сялян Вы знаходзілі :?:
Ну и толку,что я найду Ягайлу в Жмуди-вы ж уже отмазку придумали-якобы жемайты сошли с ума и назаимствовали имена всех князей и бояр и шляхты ,а на землях Беларуси почему то это не сделали крестьяне.Так вообще ЛЮБУЮ ЧУШЬ можно обосновать. ...
Гэтая, як вы выказаліся "отмазка" оснаваная на ЭЛЕМЕНТАРНЫХ лагічных разважаннях над тою масаю інфы назапашанай Тут й у тым ліку й вамі. Ні чога зверх завумнага - вось й вы ўжо гэта заўважылі 8) - усё проста як "дважды два".

Вам цяжка гэта прыняць, бо гэтыя простыя ідэі ні выказаў якісьці сьвяціла АН РБ? - ну то пачакаем 8) - усё наперадзе. Час працуе на ліцьвінаў - ніяк не на беларусаў нейкіх.

psv-777 писал(а):Вот вам Ягейлова вдова и еще один Гедмин в Жемойти: ...
Як у польскай мове перадаюцца гукі "Г" й "Х" вы можаце знайсьці ў выкладзеным вамі ж нейкім попісе 8) - гэта раз.

Два. Гедмін Мантакайціс. А чаму не Гедмінас ці Гедмініс Мантакайціс??? - пісец памыліўся? - а чаму ён не памыліўся з Матеус Зінайціс? - й калі вы "адчыніце вочы"?
Последний раз редактировалось Андрусь Буй Вт апр 28, 2015 11:57 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5474
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Андрусь Буй » Вт апр 28, 2015 11:23 pm

Из России писал(а):
psv-777 писал(а):Андрусь Буй :
Навамодная плыня капіпастаў 8) - й не дзіва што прозвішчы, а імя "Ягайла" сярод жмуцкіх сялян Вы знаходзілі :?:
Ну и толку,что я найду Ягайлу в Жмуди-вы ж уже отмазку придумали-якобы жемайты сошли с ума и назаимствовали имена всех князей и бояр и шляхты ,а на землях Беларуси почему то это не сделали крестьяне.
Возможно это, потому что на землях нынешней Беларуси преимущественно уже жили христиане и не в их правилах было брать языческие имена.
:P Так. Дзесь прыкладна з 13-14 ст. калі браць аналёгію з берасьцянкамі 8) Але й з хрысьціяньскім імём ліцьвіны маглі тварыць такое, што й ад паганьскага ні адрозніш 8) - вось, напрыклад, якому хрысьціянскаму іменю належыць ось гэта вытворчае імя - (Г)Вольша? ... ну, ось так, на ўскід, бяз падрыхтоўкі й гуглесаў - якому?
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5474
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Андрусь Буй » Вт апр 28, 2015 11:34 pm

Кот писал(а):
Так сама й сяляне-жмудзіны - насілі імёны чужых князёў, канешне пераробляныя пад свой манер калбасу.
-ша значит это жемайтская фича такая? Сам придумал?
:| ... :?:
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5474
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Кот » Ср апр 29, 2015 12:11 am

А чаму не Гедмінас ці Гедмініс Мантакайціс??? - пісец памыліўся?


Буй, ты глупышок)
Ты лучше задай сам себе вопрос: почему у жемайтов не Янусы? не Мацеусы? На Касперусы? А Ян, Матей? Каспер?
Как даже ты (скоморошина) никогда не отрицал - жемайты это тру-при-тру балты, и без -асов им жизнь в принципе не мила. Так почему же все ИМЕНА написаны там без -с??? Хоть какие...
Потому что поляк писал, и если фамилия для него была очевидно важна в точности, то вот имена он приводил к тому виду, какой был распространен в Польше.

Какой же ты всё-таки дибил.
Кот
 

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 1