БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Media » Вт июн 30, 2015 7:03 pm

WilWit писал(а): и все мы когда-то говорили на одном языке. Только мы очень давно.


Не так и довно. С 120 страницы.
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/__Raritetny ... 3_1858.pdf
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 9931
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение ARWI » Вт июн 30, 2015 9:16 pm

Media писал(а):
WilWit писал(а): и все мы когда-то говорили на одном языке. Только мы очень давно.


Не так и довно. С 120 страницы.
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/__Raritetny ... 3_1858.pdf


большое спасибо,- скажу прусским словом. беларусы поймут- ripaiti на 130 страницу, вот оно.

интересно ,что автор приводит пруские и литовские песни. как разные.
хотя, язык Катехизисов, называет -прусско -литовским.
вечная путаница со словом ,,литовские. у Катехизисов-прусско-литвинский язык.
а у песен -уже прусский и литовский, то есть летувисный.


думаю, очень интересным было бы изучение произведения белорусского поэта Адама Мицкевича
,Живиля,, Медиа, можете помочь со ссылкой? есть ли анализ этого произведения,
написано оно устаревшим языком, или совсем современным литовским.
но я понял, остатки прусского языка и их носители , необрусевшие,
сошлись с жемойтским этносом и появились летувисы
ARWI
 
Сообщения: 4909
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение ARWI » Вт июн 30, 2015 10:05 pm

psv-777 писал(а):
может Фасмер сопоставляет с литовским .вить ,мотать,, но мотают ,вьют - шерсть?
и Фасмер не привел, что на древнепрусском шерсть,шерстяной -это WILNIS, WILNA .

А нафига Фасмеру пруссов сюда лепить?Он же не...ланно без ругани :roll:
В литовском языке шерсть-vilna.
Еще раз вам говорю-НЕ БЫЛО сюда массовой миграции пруссов.И Миндовг не прусс,а местный.Я это с документами в руках докажу,а не с одним утверждением Кодлубека(больше доказательств нет),что Миндовг собрал своих пруссов и т.д.Этот Кадлубек даже в Польше не знал,что толком делается и допускал ошибки в своей хронике.Это вообще не док.,а НОЛь.


в случае с шерстью,можно и не лезть в прусский словарь.
а в случае с белый-gails, уже надо лезть. потому что на летува калба, белый -это baltas,
а на прусс биле, балт-это болото!

прусский и летувисный языки-
ЭТО РАЗНЫЕ ЯЗЫКИ.
одинаковые слова могут иметь разный смысл,
основная несущая прусская лексика- вообще другая.
и есть слова реально пересекающиеся.
вот изза них то ,славяноязычные и считают
эту всю эту балтийскую абракадабру,одним языком.
насчет того ,что Миндовг -местный, литвин ,что ли ? это Вы с Медиа поспорьте.
Медиа быстро Вам докажет- Миндовг-это минтас!
а насчет массовой миграции пруссов, дык я скажу ,
что получается при сравнении словарей судува и пруссише..
РАЗНИЦА без ОКУЛЯРОВ - НЕ ЧИТАЕТСЯ.
различия -диалектные. есть, но больше звуковые.
нам и не надо сюда была имиграция пруссов. мы сами..
Последний раз редактировалось ARWI Вт июн 30, 2015 10:10 pm, всего редактировалось 1 раз.
ARWI
 
Сообщения: 4909
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Media » Вт июн 30, 2015 10:09 pm

ARWI писал(а):
большое спасибо,- скажу прусским словом. беларусы поймут- ripaiti на 130 страницу, вот оно.

интересно ,что автор приводит пруские и литовские песни. как разные.
хотя, язык Катехизисов, называет -прусско -литовским.
вечная путаница со словом ,,литовские. у Катехизисов-прусско-литвинский язык.
а у песен -уже прусский и литовский, то есть летувисный.


думаю, очень интересным было бы изучение произведения белорусского поэта Адама Мицкевича
,Живиля,, Медиа, можете помочь со ссылкой? есть ли анализ этого произведения,
написано оно устаревшим языком, или совсем современным литовским.
но я понял, остатки прусского языка и их носители , необрусевшие,
сошлись с жемойтским этносом и появились летувисы

Какой-то гоголь-моголь ... Нечего толком не понял что написали.
А "Живиле" если я не ошибаюсь он написал на польском, как и многие свои произведения.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 9931
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Media » Вт июн 30, 2015 10:10 pm

ARWI писал(а):прусский и летувисный языки-
ЭТО РАЗНЫЕ ЯЗЫКИ.
одинаковые слова могут иметь разный смысл,
основная несущая прусская лексика- вообще другая.
и есть слова реально пересекающиеся.
вот изза них то ,славяноязычные и считают
эту всю эту балтийскую абракадабру,одним языком.
Не несите чепухи. Пожалуйста.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 9931
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение ARWI » Вт июн 30, 2015 10:24 pm

Media писал(а):
ARWI писал(а):прусский и летувисный языки-
ЭТО РАЗНЫЕ ЯЗЫКИ.
одинаковые слова могут иметь разный смысл,
основная несущая прусская лексика- вообще другая.
и есть слова реально пересекающиеся.
вот изза них то ,славяноязычные и считают
эту всю эту балтийскую абракадабру,одним языком.
Не несите чепухи. Пожалуйста.


http://prusaspira.ez.lv/zurbrukei/Etbaudīnsna%20-%20daggis%202010.pdf
поможете перевести? там то наверное умеют строить фразы. ну..в отличие от меня
ARWI
 
Сообщения: 4909
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Media » Вт июн 30, 2015 10:30 pm

ARWI писал(а):
http://prusaspira.ez.lv/zurbrukei/Etbaudīnsna%20-%20daggis%202010.pdf
поможете перевести? там то наверное умеют строить фразы. ну..в отличие от меня
Нет, не помогу. Займёт много времени.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 9931
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение ARWI » Вт июн 30, 2015 10:48 pm

Media писал(а):
ARWI писал(а):
http://prusaspira.ez.lv/zurbrukei/Etbaudīnsna%20-%20daggis%202010.pdf
поможете перевести? там то наверное умеют строить фразы. ну..в отличие от меня
Нет, не помогу. Займёт много времени.


потому что это ДРУГОЙ ЯЗЫК. у меня тоже занимает много времени
ARWI
 
Сообщения: 4909
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Media » Вт июн 30, 2015 10:49 pm

ARWI писал(а):интересно ,что автор приводит пруские и литовские песни. как разные.
хотя, язык Катехизисов, называет -прусско -литовским.
вечная путаница со словом ,,литовские.
Нет ни какой путанницы. Литовским, до середины-конца 19 века, называли всё семейство балтских языков.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 9931
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Media » Вт июн 30, 2015 10:52 pm

ARWI писал(а):
потому что это ДРУГОЙ ЯЗЫК. у меня тоже занимает много времени
Я ровно так-же не перевёл бы вам с латышского. Плюс что вы имеете ввиду когда пишите "другой язык"? Это что за классификация такая?
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 9931
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение ARWI » Вт июн 30, 2015 10:58 pm

Media писал(а):
ARWI писал(а):
потому что это ДРУГОЙ ЯЗЫК. у меня тоже занимает много времени
Я ровно так-же не перевёл бы вам с латышского. Плюс что вы имеете ввиду когда пишите "другой язык"? Это что за классификация такая?


белорусы легко слушают украинский. быстро вьезжают в польский.
без проблем в чешский. я чешские журналы про машины в школе еще читал. возидло,дзмухадло-
без проблем понятно.


когда говорят-прусский,это обычный балтийский язык.
я сразу думаю, что литовец .поймет прусский ,как белорус -вышеперечисленые языки.
и другие так думают. понимаете? обычный балтийский, это значит,
я выучил- ас гейде пагальбан, и жду ,что на эту фразу в Вильнюсе ,
мне ответят- какая помощь вам нужна?
Последний раз редактировалось ARWI Вт июн 30, 2015 11:05 pm, всего редактировалось 2 раз(а).
ARWI
 
Сообщения: 4909
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение ARWI » Вт июн 30, 2015 10:59 pm

Media писал(а):
ARWI писал(а):интересно ,что автор приводит пруские и литовские песни. как разные.
хотя, язык Катехизисов, называет -прусско -литовским.
вечная путаница со словом ,,литовские.
Нет ни какой путанницы. Литовским, до середины-конца 19 века, называли всё семейство балтских языков.


уже проясняется
ARWI
 
Сообщения: 4909
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Media » Вт июн 30, 2015 11:11 pm

ARWI писал(а):когда говорят-прусский,это обычный балтийский язык.
я сразу думаю, что литовец .поймет прусский ,как белорус -вышеперечисленые языки.
и другие так думают. понимаете? обычный балтийский, это значит,
я выучил- ас гейде пагальбан, и жду ,что на эту фразу в Вильнюсе ,
мне ответят- какая помощь вам нужна?
Если так по бытовому, то услышав в Вильнюсе слова "ас" и "пагальбан" сразу-же поняли что Вам нужна помощь, так как по литовски будит "aš" и "pagalba". Но лингвистика, как наука построена немножко иначе, чем Вам кажется.
Я понимаю к чему Вы постоянно клоните, но наши языки очень близки, а вот ваш беларусский на много дальше от балтских, и на много ближе к русскому и польскому, к большому Вашему сожалению.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 9931
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Вт июн 30, 2015 11:14 pm

Media продолжает цепляться за свою ложь – ведь надо же оправдать захват жмудами Виленщины.

Так вот всё верно у ARWI: прусский и летувисный языки - ЭТО РАЗНЫЕ ЯЗЫКИ.

Язык пруссов – это западнобалтский язык, идентичный языку ятвягов. И самый родственный славянскому языку, из языка западных балтов и возник славянский койне.

А язык жмудов (летувисов сегодня) – это вместе с латышским восточнобалтский язык. Он совсем иной и архаичный.

Собственно говоря, в чём СУТЬ ОТЛИЧИЯ? А в том, почему на основе западнобалтского и появился славянский койне: язык западных балтов – это НАПОЛОВИНУ СМЕШЕНИЕ С ГОТСКИМ ЯЗЫКОМ. Чего нет в языках восточных балтов.

А славянский койне – это и есть язык межнационального общения между готами и западными балтами, включая сарматов.

Западнобалтский язык образовался в результате контактов балтов с готами – на территории Беларуси это была, например, Ятва ятвягов (Йотов – то есть ГОТОВ) на месте существовавшего тут до 4 в. государства готов в Западной Беларуси.

А вот жмуды с готами никогда не контактировали в ту эпоху. Они вообще впервые попали на территорию своей нынешней Летувы только в 8-10 веках, переселившись из Латвии, они отпочкование от латышей.

Вот почему у них другой язык – отпочкование от латышского языка. Я обращаю внимание на тот факт, что в статистической таблице 1864 года Риттиха для МВД царской России под общей графой «ЛИТОВЦЫ» записаны: ЛАТЫШИ. И рядом – Жмуды. Это одна восточнобалтская компания.

Кто у нас жил на Виленщине? ГЕПИДЫ. Они в 4 в. ушли с готами Брестской области покорять Рим. Ну так эти гепиды не имеют никакого отношения к жмудам и латышам, от которых отпочковались жмуды и пришли в район Ковно только в 8-10 веках – через 4-6 веков со времени гепидов.

Суть в том, что западные балты активно участвовали в процессах смешения с готами и сарматами и в европейских делах. А вот восточные балты летувисы – это были дикари из дикарей, которые жили в земляных норах в чащах лесов, не знали городищ, носили звериные шкуры, воевали каменными топорами, не знали даже гончарного круга – ему мы их научили, захватив их в состав ВКЛ. Последние в Европе язычники без своей письменности. Ясно, что живя папуасами, они и сохранили свой восточнобалтский язык от влияния других языков.

Пруссы и летувисы – это небо и земля. Пруссы – это высокоцивилизованный европейский народ со статусом Королевства от Папы Римского, они 100 лет успешно противостояли объединенной немецко-польской экспансии, создали у нас ВКЛ. А летувисы – это несчастные дикари в шкурах с каменными топорами, не знали даже лошади. Их моментально тевтоны сделали своими рабами. И в ВКЛ они, кстати, тогда не жили, никакой Литвой не являлись. А были рабами немцев до 1410, когда мы в Грюнвальдской битве освободили их от немецкого рабства. А теперь эти неблагодарные туземцы плюют в лицо своим освободителям, воруя у нас ВКЛ и Литву.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9595
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: БЕЛАРУСКИЕ ИМЕНА

Сообщение ARWI » Вт июн 30, 2015 11:19 pm

я думаю, Медиа немного подтверждает,- есть пересечение на бытовом , уличном уровне.
но когда начнется, тульдеша, пердвигубеша, зургаутэша,пербандиша- будет завал полный.
Медия, надеюсь на Вашу помощь,в дальнейшем, -поиск пересечений.
я не жду близости прусского и беларусского. но рипайте,рипайте..
глубинный пласт иногда выдает сюрпризы.
ARWI
 
Сообщения: 4909
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 6

cron