Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko
Нет, Медя - не проблема, а задача - притом основная задача.Media писал(а):Андрюс, твоя проблема, Но 1. ты всё пытаешься исторических литовцев поделить, и я трудно понимаю на кого? На пелемена?
О, да - это действительно проблемаMedia писал(а):Проблема Но 2., самая главная, ты, с воим узким лицвинским мышлением, ни как не можешь понять, что нын. литовский народ есть СМЕСЬ необрусевших и неополяченых литовцев (не пишу балтов ибо латыши тоже балты), то есть, тут у нас и остатки пруссов (лиетувиники, мемелендеры), и ятвагов (сувалки), и жемайты с кушими, и смесь латгалов с аукштайтами, и дайнови (дзуки) и пр.
Так я с тобой по этому вопросу на все 100% солгасен.Андрусь Буй писал(а):
Задача не дать вам подмять под себя Правду о Истории ВКЛ - которая заключается в том, что литвинами в ВКЛ были не только ниже вами перечисленные балты ("необрусевшие и неополяченые"), но и славяне (в своей массе ославяненые балты) - которые в свою очередь составляли большинство и Элиту этого государства, которая управляла даже вашей "СМЕСЬЮ".
Ну дорогой, с таким подходом все народы фикция.Вас делить я не собираюсь - мне плевать на то какими фантастическими названиями вы там себя назвали и поделили - ГЛАВНОЕ ЧТО СРЕДИ ЭТИХ НАЗВАНИЙ НЕТ НИ ОДНОГО СОДЕРЖАЩЕГО НАЗВАНИЕ "ЛИТВА". Нет "литвы" - коренного этнорегиона - нет "литовского" языка коренного этнорегиона - эталона, а значит и вся ваша литовскость - фикция
Да, жили, и что?основаная на том что вы ("СМЕСЬ необрусевших и неополяченых") когда-то наравне со славянами проживали в одном государстве - Литве.
Ну я читал книги 16-17 века, где мы СВОЙ язык называем литовским, так нам может спервам самим себе поблагодарить?И обязаны вы своим названием исключительно двум странам с имперскими амбициями - Польше и России.
Об этом, я от вас лицвинистов слышу уже наверно лет так восемь, а вы всё пугаете и пугаете, и не ясно чем.Но самое вкусное это то, что правда всегда выходит на верх. Уже не долго
Ты по одной карте, 20 века делаешь вывод о ... неясно о чём.Как назвать вашу "СМЕСЬ" у немцев проблемы не было - ТО ПОЧЕМУ ОНА ДОЛЖНА БЫТЬ В МОЁМ ЛИТВИНСКОМ МЫШЛЕНИИ, пан жмудзин
Указывай своей жене на кухне. Сам начал, сам и заканчивай, ни кто тебя не просил вставлять своих 5 копеек.p.s. и давайте больше не флудить - тема здесь не о "смесях" - я вам указал на ваши некорректные высказывания на данной ветке форума и прошу в дальнейшем придерживаться соответствующей научной терминологии - вы не на форуме Баранаускаса.
"все" говорите..., а примерчики где? - очень интересно.Media писал(а):Ну дорогой, с таким подходом все народы фикция.Андрусь Буй писал(а):Вас делить я не собираюсь - мне плевать на то какими фантастическими названиями вы там себя назвали и поделили - ГЛАВНОЕ ЧТО СРЕДИ ЭТИХ НАЗВАНИЙ НЕТ НИ ОДНОГО СОДЕРЖАЩЕГО НАЗВАНИЕ "ЛИТВА". Нет "литвы" - коренного этнорегиона - нет "литовского" языка коренного этнорегиона - эталона, а значит и вся ваша литовскость - фикция
Поблагодарите Лидесму, который уж точно не считал язык Межвидаса литовским - зато можно со стопроцентной уверенностью сказать, что язык современных аукштов, дзуков и жмудов взаимопонятен.Media писал(а):Ну я читал книги 16-17 века, где мы СВОЙ язык называем литовским, так нам может спервам самим себе поблагодарить?Андрусь Буй писал(а):И обязаны вы своим названием исключительно двум странам с имперскими амбициями - Польше и России.
А по моему вполне даже выводы очевидные. И мы и немцы в 20м веке вас, калбоговорящих, называли и знали одинаково - под одним именем.Media писал(а):Ты по одной карте, 20 века делаешь вывод о ... неясно о чём.Андрусь Буй писал(а):Как назвать вашу "СМЕСЬ" у немцев проблемы не было - ТО ПОЧЕМУ ОНА ДОЛЖНА БЫТЬ В МОЁМ ЛИТВИНСКОМ МЫШЛЕНИИ, пан жмудзин
Вставлял и вставлять буду - ибо ваши высказывания не корректны.Media писал(а):... Сам начал, сам и заканчивай, ни кто тебя не просил вставлять своих 5 копеек.Андрусь Буй писал(а):p.s. и давайте больше не флудить - тема здесь не о "смесях" - я вам указал на ваши некорректные высказывания на данной ветке форума и прошу в дальнейшем придерживаться соответствующей научной терминологии - вы не на форуме Баранаускаса.
Летапісі, а часьцю і этнографія перахавалі памяць аб пастрыжынах і перамене імён, пры пераходзе з аднаго ўзросту ў другі. Праўда, ні летапісі, ні этнографія не даюць нам поўнага абраза гэтага цікавага абраду. З гісторыі мы ведаем, што некаторых княжых дзяцей пастрыгалі на восьмым гаду жыцьця. Але наша этнографія паказуе, што пастрыгаюць моладага і ў часе яго жанідзьбы. Ёсьць і абрадовая песьня, пры пастрыжынах маладога:
Пастрыгайся Яначка з рабяцкага стану,
Ды ў мужскую славу.
Як у многіх пытаньнях этнографіі, этнолёгіі і міфалёгіі, чаго няма ў сябе, то можна знайсьці ў другіх народаў, ці то зродных, ці то навет далёкіх, але стаячых на такой ступені культуры, якая адпавядае шуканай эпосе. І ў нашым здарэньні зьвярнуўшыся да параўнаўчай этнографіі (Спэнсэр, Гарвід, Тэйлер) мы лёгка установім, што пастрыжыны адбываліся тры разы ў радавы пэрыод: на 8м годзе, калі сын з пад апекі маткі, паступае пад апеку бацькі, на 18-19 гаду, перад жанідзьбай і на 40 (прыблізна), калі жэніць сына. Калі гэту вестку зраўняем з бытам нашых сялян, то пераканаемся, што дагэтуль яшчэ ў нашым народзе перасьцярагаюцца звычаі далёкай радавой эпохі.
Гэтак малому хлопцу, да нідаўна яшчэ лічылася у нашых сялян, непрыстойным шыць да 7 гадоў порткі. Надзяваньня-ж першых портак зьвязвалася з пастрыжынамі валасоў, пераменай імя і, ўрэшце, порткі азначалі, што хлопец пераходзіць пад апеку бацькі. Маткі, як ведама, дзяцям падбіраюць самыя песьлівыя імёны, або іначай кажучы выводзяць гэты імёны ад хросных, паводле законаў, мовы і прынятага абычаям спосабу. Гэтак Антон будзе — Анцік, Юры — Юрцік, Міхайла — Місь, Міхцік, Гаўра — Гаўрык і г. д. Гэта т. ск. асноведзь, на якой як узорам вытыкаюцца розныя песьлівыя тонацыі на чык, чычок, ачок, ічок, учочак, усючок, асючок, ятка, іська, лек, уся і г. п.
нын. литовский народ есть СМЕСЬ необрусевших и неополяченых литовцев (не пишу балтов ибо латыши тоже балты), то есть, тут у нас и остатки пруссов (лиетувиники, мемелендеры), и ятвагов (сувалки), и жемайты с кушими, и смесь латгалов с аукштайтами, и дайнови (дзуки) и пр.
Vadim Deruzhinsky писал(а):Media:нын. литовский народ есть СМЕСЬ необрусевших и неополяченых литовцев (не пишу балтов ибо латыши тоже балты), то есть, тут у нас и остатки пруссов (лиетувиники, мемелендеры), и ятвагов (сувалки), и жемайты с кушими, и смесь латгалов с аукштайтами, и дайнови (дзуки) и пр.
И это вовсе не на вашей территории, а на территории Западной Беларуси в 4-6 веках существовало Готское Государство, от которого осталась масса археологических данных. Вот тут готы и смешались с автохтонами балтами, родив этнос ятвягов – с готскими именами.
Vadim Deruzhinsky писал(а): Литовский язык вымер в 1520-1560-е годы, что отражено в массе документов.
Vadim Deruzhinsky писал(а):Сей жмудский язык впервые стали называть «литовским» только в СССР, и сопровождалось это полным бредом.
Istorik, если вы не отвечаете на наши вопросы, то мы оставляем за собой право не отвечать на ваши.Istorik писал(а):Vadim Deruzhinsky писал(а): Литовский язык вымер в 1520-1560-е годы, что отражено в массе документов.
Хотя бы один документик пожалустаVadim Deruzhinsky писал(а):Сей жмудский язык впервые стали называть «литовским» только в СССР, и сопровождалось это полным бредом.
А как насчет литовской граматики Клейна Даниила?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%B8%D0%BB
http://www.eparodos.mb.vu.lt/vub_istori ... leinas.htm
Хотя бы что-то похожего на вашем есть
Андрусь Буй писал(а):Istorik, если вы не отвечаете на наши вопросы, то мы оставляем за собой право не отвечать на ваши.
...но на этот отвечу: "А как насчет литовской граматики Клейна Даниила?" - не литовской, а литувиской - другой в Кёнигсберге не печатали.
Media писал(а):Ну я читал книги 16-17 века, где мы СВОЙ язык называем литовским, так нам может спервам самим себе поблагодарить?
grron писал(а):Не себя, а римлян Прав был Михалон Литвин на счёт вашего языка связывая его с латинянами. Только это не гордость, это национальное унижение. Был когда-то Янтарный путь который начинался на Балтике и заканчивался в Италии. Так вот, вас римляне заставили собирать для них янтарь А заодно и шпрехать по своему научили. Как это сделали испанцы в Америке. Только вот грамоте вас не обучали, потому что не положена дикарям грамота.
Поэтому и письменности вы не знали. А зачем она в резервации? К тому же это было невозможно сделать потому, что язык был для вас не родной. Вы могли только говорить, а как писать правильно эти слова - для вас было дремучим лесом. Вы же по генам финны финнами, а тут вдруг балты! Современное понятие придуманное немецким учёным. И благодаря тому, что римляне вас обучили своему языку и немецкому учёному придумавшим понятие балты, вам удачно удалось избавиться от своего финского паспорта
А как были саамами, таскающими янтарь для своих римских хозяев, так ими и остались.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 39