Кто продал Речь Посполитую?

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Кто продал Речь Посполитую?

Сообщение Алесь » Пн ноя 04, 2013 6:21 pm

Посмотрел сегодня по ОНТ!!!!!! передачу про Тадэуша Рэйтана и задался вопросом-а как такое могло произойти-великую страну РЕЧЬ ПОСПОЛИТУЮ- пр-ли :страна не проиграла в войне ,а ее просто продала за взятки польская (не литвинские) шляхта!!!!Хотел бы ,что бы исторические статьи в СИ обратились к теме разделов РП!
Алесь
 
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Ср авг 22, 2007 6:54 pm
Откуда: г.Слуцк

Re: Кто продал Речь Посполитую?

Сообщение gervasij » Пн ноя 04, 2013 8:59 pm

Алесь писал(а):Посмотрел сегодня по ОНТ!!!!!! передачу про Тадэуша Рэйтана и задался вопросом-а как такое могло произойти-великую страну РЕЧЬ ПОСПОЛИТУЮ- пр-ли :страна не проиграла в войне ,а ее просто продала за взятки польская (не литвинские) шляхта!!!!Хотел бы ,что бы исторические статьи в СИ обратились к теме разделов РП!


У стужцы паказана вельмі спрошчаная карціна таго часу і падзей. Ёсць пэўная блытаніна і недасказанасьць. Таму, на тле амаль поўнай адсутнасьці грунтоўных навуковых, а няхай сабе і не навуковых працаў на конт першага падзелу РПАН, падаецца, усё так проста.
Насамрэч, як я напісаў у тэме Распілы РП - усё было значна горш, страшней..
Былі і сярод караняжаў тыя, хто спачатку спрабаваў супраціўляцца поруч з невялікім колам ліцьвінаў, але даволе хутка, усе яны разьбеглісь. Былі і сярод ліцьвінаў здраднікі. Чаго, напрыклад ,каштуе прыклад, як Нямцэвіч, дзядзька Юльяна Ўрсына Нямцэвіча (байкапісца), за нейкія дробныя грошы адслюняўліваў маскалям ад ВКЛ болей зямлі, чым было вызначана па мапе падзелу..Ня ён, дарэчы, адзіны.

Але, праўда тое, што менавіта ліцьвіны ў сваёй большасьці стаялі поруч з Тадэвушам. У той час як "караняжы" злівалі сваю Карону аўстрыякам і прусакам....

Паспрабую, як вызвалюсь, нешта накалбекаць для СД. Была папярэдняя размова с ВД. Ня ведаю толькі, ці ў моцы яна.. 8) )
gervasij
 
Сообщения: 3358
Зарегистрирован: Вс авг 09, 2009 1:00 pm
Откуда: Vialikalitva (Belarus)

Re: Кто продал Речь Посполитую?

Сообщение skorynapiterski » Пн ноя 04, 2013 10:57 pm

gervasij писал(а):

У стужцы паказана вельмі спрошчаная карціна таго часу і падзей. Ёсць пэўная блытаніна і недасказанасьць. Таму, на тле амаль поўнай адсутнасьці грунтоўных навуковых, а няхай сабе і не навуковых працаў на конт першага падзелу РПАН, падаецца, усё так проста.
Насамрэч, як я напісаў у тэме Распілы РП - усё было значна горш, страшней..
Былі і сярод караняжаў тыя, хто спачатку спрабаваў супраціўляцца поруч з невялікім колам ліцьвінаў, але даволе хутка, усе яны разьбеглісь. Былі і сярод ліцьвінаў здраднікі. Чаго, напрыклад ,каштуе прыклад, як Нямцэвіч, дзядзька Юльяна Ўрсына Нямцэвіча (байкапісца), за нейкія дробныя грошы адслюняўліваў маскалям ад ВКЛ болей зямлі, чым было вызначана па мапе падзелу..Ня ён, дарэчы, адзіны.

Але, праўда тое, што менавіта ліцьвіны ў сваёй большасьці стаялі поруч з Тадэвушам. У той час як "караняжы" злівалі сваю Карону аўстрыякам і прусакам....

Паспрабую, як вызвалюсь, нешта накалбекаць для СД. Была папярэдняя размова с ВД. Ня ведаю толькі, ці ў моцы яна.. 8) )

Буду ждать. По-моему эта тема, не знаю как у поляков( у них что-то должно быть) у нас с украиной , литвой и россией примитивна на редкость.
skorynapiterski
 
Сообщения: 3741
Зарегистрирован: Пт апр 25, 2008 10:48 am
Откуда: Minsk

Re: Кто продал Речь Посполитую?

Сообщение gervasij » Пн ноя 04, 2013 11:34 pm

У палякаў -замусолена да дзір.. Але, з велькапольскім ухілам. Тадэвуш там- паляк , гатовы аддаць жыцьцё за Польшчу.
Праўда, грунтоўных працаў таксама не шмат. Дыярыўшы сойму ў поўны рост надрукаваныя не былі. Толькі скароты, маслы нейкія.. І падпрацоўкі тэксту ў патрэбным рэчышчы (зхапіў за лапу аднаго дзеяча стагадовай даўніны - цытуючы дакумент Рэйтана і Корсака "Пасольскі характар" выправіў на "Польскі характар" ))
gervasij
 
Сообщения: 3358
Зарегистрирован: Вс авг 09, 2009 1:00 pm
Откуда: Vialikalitva (Belarus)

Re: Кто продал Речь Посполитую?

Сообщение goward » Пн ноя 04, 2013 11:51 pm

К большому сожалению не посмотрел фильм хотя рекламу видел.
goward
Модератор
 
Сообщения: 3336
Зарегистрирован: Вс июл 08, 2007 2:27 pm
Откуда: Менск

Re: Кто продал Речь Посполитую?

Сообщение Mihail Mitin » Вт ноя 05, 2013 7:42 am

goward писал(а):К большому сожалению не посмотрел фильм хотя рекламу видел.

Сегодня, в крайнем случае - завтра, данный фильм будет тут :
http://ont.by/programs/programs/obratniy/
Mihail Mitin
 
Сообщения: 4643
Зарегистрирован: Вс дек 21, 2008 11:10 pm
Откуда: Минск

Re: Кто продал Речь Посполитую?

Сообщение альберт » Вт ноя 05, 2013 10:25 am

Алесь писал(а):Посмотрел сегодня по ОНТ!!!!!! передачу про Тадэуша Рэйтана и задался вопросом-а как такое могло произойти-великую страну РЕЧЬ ПОСПОЛИТУЮ- пр-ли :страна не проиграла в войне ,а ее просто продала за взятки польская (не литвинские) шляхта!!!!Хотел бы ,что бы исторические статьи в СИ обратились к теме разделов РП!

Тоже посмотрел, классный фильм, правда продала ее польско-литвинская шляхта, просто возмущавшиеся нашлись только среди литвинов
Аватара пользователя
альберт
 
Сообщения: 1505
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 7:11 pm
Откуда: Минск

Re: Кто продал Речь Посполитую?

Сообщение Baleiro » Вт ноя 05, 2013 11:09 am

альберт писал(а):
Алесь писал(а):Посмотрел сегодня по ОНТ!!!!!! передачу про Тадэуша Рэйтана и задался вопросом-а как такое могло произойти-великую страну РЕЧЬ ПОСПОЛИТУЮ- пр-ли :страна не проиграла в войне ,а ее просто продала за взятки польская (не литвинские) шляхта!!!!Хотел бы ,что бы исторические статьи в СИ обратились к теме разделов РП!

Тоже посмотрел, классный фильм, правда продала ее польско-литвинская шляхта, просто возмущавшиеся нашлись только среди литвинов
- А это всё модель тогдашнего, как сейчас его называют, ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА – когда впряглись государственный воз везти - Лебедь, Рак и Щука... Вот и “развезли-развели-порвали” государство, страну – в клочья...
Baleiro
 
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Чт июл 21, 2011 8:00 am

Re: Кто продал Речь Посполитую?

Сообщение gervasij » Вт ноя 05, 2013 11:45 am

Baleiro писал(а):
альберт писал(а):
Алесь писал(а):Посмотрел сегодня по ОНТ!!!!!! передачу про Тадэуша Рэйтана и задался вопросом-а как такое могло произойти-великую страну РЕЧЬ ПОСПОЛИТУЮ- пр-ли :страна не проиграла в войне ,а ее просто продала за взятки польская (не литвинские) шляхта!!!!Хотел бы ,что бы исторические статьи в СИ обратились к теме разделов РП!

Тоже посмотрел, классный фильм, правда продала ее польско-литвинская шляхта, просто возмущавшиеся нашлись только среди литвинов
- А это всё модель тогдашнего, как сейчас его называют, ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА – когда впряглись государственный воз везти - Лебедь, Рак и Щука... Вот и “развезли-развели-порвали” государство, страну – в клочья...


Не зкідайце з возу тую акалічнасьць, што Рэч паспалітая Абодвух Народаў сама па сабе ўжо была рак і шчупак. Два народы , якія злучаны з вельмі крыўднымі для аднаго стратамі, і крыўды гэтыя множыліся стагоддзямі дзякуючы інтрыгам аднаго з іх.
gervasij
 
Сообщения: 3358
Зарегистрирован: Вс авг 09, 2009 1:00 pm
Откуда: Vialikalitva (Belarus)

Re: Кто продал Речь Посполитую?

Сообщение gervasij » Вт ноя 05, 2013 12:08 pm

альберт писал(а):
Алесь писал(а):Посмотрел сегодня по ОНТ!!!!!! передачу про Тадэуша Рэйтана и задался вопросом-а как такое могло произойти-великую страну РЕЧЬ ПОСПОЛИТУЮ- пр-ли :страна не проиграла в войне ,а ее просто продала за взятки польская (не литвинские) шляхта!!!!Хотел бы ,что бы исторические статьи в СИ обратились к теме разделов РП!

Тоже посмотрел, классный фильм, правда продала ее польско-литвинская шляхта, просто возмущавшиеся нашлись только среди литвинов


Літвіны тут на асобым рахунку. Іх і колькасна (у 4 разы) было меней на сойме , чым караняжаў. І землі нашыя былі пад шчыльнай кантроляй акупацыйных расейскіх гарнізонаў. А тая частка, якая была акупавана з мэтай анэксіі (г.зв. Белая Русь - Полацк, Невель, Віцебск, Магілёў, гомель) яшчэ да пачатку 1773 года, па указке Кацярыны ІІ была фактычна пераўтворана у расейскія губерніі - справаводства на расейскі капыл, прысяга на вернасьць... Паслы з тых земляў ня мелі права ўдзельнічаць у сойме, бо ужо "з'яўляліся" (з іх зрабілі гвалтам) падданымі РІ.

Калі ласка, не ўспрымайце фільм літаральна. Былі адзінкавыя палякі, але яны хутка зразумелі , чым можа абгарнуцца справа і адыйшлі ад "паўстанцаў". Ганаровую варту па Бацькаўшчыне , нічога не падпісаўшы , адстаялі толькі тры ліцьвіна - Тадэвуш Рэйтан, Самойла Корсак (наваградцы), Станіслаў Багушэвіч Мінькоўскі (менскі). Астатнія, падзяліліся на кола здраднікаў-прыстасаванцаў, і тых, хто потым, пасьля далучэньня караля да Канфедэрацыі, таксама працягнуў удзел у працы сойма, спрабуя выканаць нейкія там патрабаваньні соймікавых пастаноў сваіх паветаў.
gervasij
 
Сообщения: 3358
Зарегистрирован: Вс авг 09, 2009 1:00 pm
Откуда: Vialikalitva (Belarus)

Re: Кто продал Речь Посполитую?

Сообщение Mihail Mitin » Вт ноя 05, 2013 12:15 pm

А наш форумчанин в фильме выглядел очень достойно, чувствуется ШКОЛА ФОРУМА ! 8)
Mihail Mitin
 
Сообщения: 4643
Зарегистрирован: Вс дек 21, 2008 11:10 pm
Откуда: Минск

Re: Кто продал Речь Посполитую?

Сообщение gervasij » Вт ноя 05, 2013 2:48 pm

Mihail Mitin писал(а):А наш форумчанин в фильме выглядел очень достойно, чувствуется ШКОЛА ФОРУМА ! 8)


І я яго пазнаў, па асобых прыкметах!))
Шкада толькі, што сустрэліся не ў цёмным завулку )

А тое, што знаўцаў тых падзей і зараз не бачна на форуме, паваказваюць вось такія бязглуздыя каментары, як мой ды ваш)

Звар'яцець!! Цэлае стагоддзе- "куркам- млекам-шпекам" на сьмех..
gervasij
 
Сообщения: 3358
Зарегистрирован: Вс авг 09, 2009 1:00 pm
Откуда: Vialikalitva (Belarus)

Re: Кто продал Речь Посполитую?

Сообщение Алесь » Ср ноя 06, 2013 12:45 pm

История нас очередной раз учит-не вступать ни в какие союзы ни в унии ни в еще что-то другое-ибо потеряешь не только свою землю но и душу-их продадут и растащат другие- и от нас не останется НИЧЕГО!
Алесь
 
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Ср авг 22, 2007 6:54 pm
Откуда: г.Слуцк

Re: Кто продал Речь Посполитую?

Сообщение альберт » Ср ноя 06, 2013 1:42 pm

Алесь писал(а):История нас очередной раз учит-не вступать ни в какие союзы ни в унии ни в еще что-то другое-ибо потеряешь не только свою землю но и душу-их продадут и растащат другие- и от нас не останется НИЧЕГО!

Ну в Европу мне кажется все-таки надо стремиться
Аватара пользователя
альберт
 
Сообщения: 1505
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 7:11 pm
Откуда: Минск

Re: Кто продал Речь Посполитую?

Сообщение psv-777 » Ср ноя 06, 2013 3:17 pm

Вся ИСТОРИЯ человечества-это история СОЮЗОВ и компромиссов.Простите уж за тавтологию.Остальные просто не выжили.
Даже для того чтобы продолжалась жизнь человеков на Земле-нужен союз между мужчиной и женщиной.Причем жить по разным квартирам не получится.
psv-777
 
Сообщения: 8051
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Media, WilWit и гости: 4