Историческая Литва, где она?

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Серж Езапат » Сб апр 22, 2017 1:06 pm

Нальшаны - по летописным данным.
http://history-belarus.by/images/img-pl ... ountry.jpg
Изображение

А теперь - по летописи - легко определяется МЕСТОПОЛОЖЕНИЕ ЛИТВЫ:

Войшелк делает соправителем Литвы Шварна (Галицко-Волынского) и с его помощью воюет соседние Дзяволту (область у Вилькомира - та и город такой был) и Нальшу (будущее Виленское воеводство). Понятно, что воюет он эти области с Галицко-Волынскими войсками, нападая с юга, с Литвы:
https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/ ... e=5976A5C2
Изображение
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4472
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Шоломич » Вс апр 23, 2017 11:55 am

Серж Езапат писал(а):Нальшаны - по летописным данным.
http://history-belarus.by/images/img-pl ... ountry.jpg
Изображение

А теперь - по летописи - легко определяется МЕСТОПОЛОЖЕНИЕ ЛИТВЫ:

Серж, Кроме Судавских и Дайнавских земель, остальные - это всего лишь результат миграции пруссов - литвы на соседние земли перед началом их экспансии и образования ВКЛ. И на тот момент(13-ый в.), их исконно историческими можно считать только земли Ятвы. А дальнейшее продвижение литвы на юго-восток - это слияние славянизированных балтов...
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 4489
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Серж Езапат » Вс апр 23, 2017 2:48 pm

Шоломич
Серж, Кроме Судавских и Дайнавских земель, остальные - это всего лишь результат миграции пруссов - литвы на соседние земли перед началом их экспансии и образования ВКЛ. И на тот момент(13-ый в.), их исконно историческими можно считать только земли Ятвы. А дальнейшее продвижение литвы на юго-восток - это слияние славянизированных балтов...

По летописям - Ятвяги - не Сама Литва. У того же Длугоша, например.
Литва - Лютичи, Велеты.
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4472
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Шоломич » Вс апр 23, 2017 3:25 pm

Серж Езапат писал(а):
Шоломич
Серж, Кроме Судавских и Дайнавских земель, остальные - это всего лишь результат миграции пруссов - литвы на соседние земли перед началом их экспансии и образования ВКЛ. И на тот момент(13-ый в.), их исконно историческими можно считать только земли Ятвы. А дальнейшее продвижение литвы на юго-восток - это слияние славянизированных балтов...

По летописям - Ятвяги - не Сама Литва. У того же Длугоша, например.

По одним летописям - Ятва самое воинственное племя среди прусских - литовских племён, по другим - это волхвы - высшая каста!... поэтому оно было особняком и всегда выделялось летописцами.

Литва - Лютичи, Велеты.

Из троих названий, только Велеты - это племя, а касательно оставшихся двух - это синонимы названия союза племён, поклонявшихся - Люту. (Литва, Лютва, Лютичи...).
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 4489
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Шоломич » Вс апр 23, 2017 10:17 pm

По летописям - Ятвяги - не Сама Литва. У того же Длугоша, например.

А по-факту, половина той же летописной Литвы находится на землях ятвягов.

Земли принадлежавшие ятвяжским племенам - Судава и Дайнава (заштриховано)
Изображение
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 4489
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение ARWI » Вс апр 23, 2017 10:51 pm

Шоломич писал(а):
По летописям - Ятвяги - не Сама Литва. У того же Длугоша, например.

А по-факту, половина той же летописной Литвы находится на землях ятвягов.

Земли принадлежавшие ятвяжским племенам - Судава и Дайнава (заштриховано)

а не заштриховано-там латгалы
ARWI
 
Сообщения: 4222
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Шоломич » Пн апр 24, 2017 6:23 am

ARWI писал(а):
Шоломич писал(а):
По летописям - Ятвяги - не Сама Литва. У того же Длугоша, например.

А по-факту, половина той же летописной Литвы находится на землях ятвягов.

Земли принадлежавшие ятвяжским племенам - Судава и Дайнава (заштриховано)

а не заштриховано-там латгалы

Латгалы и иже с ними жмудь - это Летты - восточно-балтские племена.
Пруссы уходили со своих исконных мест к соседям - и в первую очередь к языческим единоверцам, которые частично отстояли свои земли - Подляшье - племя Полешан, Сувалкия - племя Судава, Дзукия - племя Дайнава. Отсюда, под предводительством прусского князя Миндовга и началась экспансия литовских-прусских племён, переросшая в ВКЛ.
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 4489
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Jauns azuols » Пн апр 24, 2017 8:31 am

Серж Езапат писал(а):Нальшаны - по летописным данным.
http://history-belarus.by/images/img-pl ... ountry.jpg
Изображение

А теперь - по летописи - легко определяется МЕСТОПОЛОЖЕНИЕ ЛИТВЫ:

Войшелк делает соправителем Литвы Шварна (Галицко-Волынского) и с его помощью воюет соседние Дзяволту (область у Вилькомира - та и город такой был) и Нальшу (будущее Виленское воеводство). Понятно, что воюет он эти области с Галицко-Волынскими войсками, нападая с юга, с Литвы:
https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/ ... e=5976A5C2
Изображение


А какое дело русских до Нальшан и Литвы. Там вас ни духу ни слуху небыло
:lol:
Jauns azuols
 
Сообщения: 350
Зарегистрирован: Пн мар 20, 2017 12:29 pm

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Jauns azuols » Пн апр 24, 2017 8:34 am

Шоломич писал(а):
Латгалы и иже с ними жмудь - это Летты - восточно-балтские племена.
Пруссы уходили со своих исконных мест к соседям - и в первую очередь к языческим единоверцам, которые частично отстояли свои земли - Подляшье - племя Полешан, Сувалкия - племя Судава, Дзукия - племя Дайнава. Отсюда, под предводительством прусского князя Миндовга и началась экспансия литовских-прусских племён, переросшая в ВКЛ.


И когда он был Прусским ? Какие годы? :mrgreen:
Jauns azuols
 
Сообщения: 350
Зарегистрирован: Пн мар 20, 2017 12:29 pm

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение ARWI » Пн апр 24, 2017 9:03 am

Jauns azuols писал(а):
А какое дело русских до Нальшан и Литвы. Там вас ни духу ни слуху небыло
:lol:

ого, у полужмуда обострение. удасов напугалися наверное...
ARWI
 
Сообщения: 4222
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение WilWit » Пн апр 24, 2017 9:04 am

Jauns azuols писал(а):
Серж Езапат писал(а):Нальшаны - по летописным данным.
http://history-belarus.by/images/img-pl ... ountry.jpg
Изображение

А теперь - по летописи - легко определяется МЕСТОПОЛОЖЕНИЕ ЛИТВЫ:

Войшелк делает соправителем Литвы Шварна (Галицко-Волынского) и с его помощью воюет соседние Дзяволту (область у Вилькомира - та и город такой был) и Нальшу (будущее Виленское воеводство). Понятно, что воюет он эти области с Галицко-Волынскими войсками, нападая с юга, с Литвы:
https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/ ... e=5976A5C2
Изображение


А какое дело русских до Нальшан и Литвы. Там вас ни духу ни слуху небыло
:lol:

Вы с кем это общаетесь, финская товарища:)??? Кого это вас:)??? Галицко-Волынских хлопцев:)))???
Аватара пользователя
WilWit
 
Сообщения: 2776
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2014 7:46 pm
Откуда: в. Галiнова, Вiлейшчына

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Шоломич » Пн апр 24, 2017 9:09 am

Jauns azuols писал(а):
Шоломич писал(а):
Латгалы и иже с ними жмудь - это Летты - восточно-балтские племена.
Пруссы уходили со своих исконных мест к соседям - и в первую очередь к языческим единоверцам, которые частично отстояли свои земли - Подляшье - племя Полешан, Сувалкия - племя Судава, Дзукия - племя Дайнава. Отсюда, под предводительством прусского князя Миндовга и началась экспансия литовских-прусских племён, переросшая в ВКЛ.


И когда он был Прусским ? Какие годы? :mrgreen:

"ICA POLONIAE MAIORIS"
ВЕЛИКАЯ ХРОНИКА О ПОЛЬШЕ, РУСИ И ИХ СОСЕДЯХ


"Глава 132. Каким образом прусский король Мендольф отошел от христианской веры.
В этом же году окрещенные пруссы со своим королем Мендольфом из-за многочисленных тягот, причиненных им крестоносцами, оставив христанскую веру, которую приняли ранее, ушли с некоторыми братьями Ордена крестоносцев..."
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 4489
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Media » Пн апр 24, 2017 1:02 pm

Серж Езапат писал(а):Нальшаны - по летописным данным.
http://history-belarus.by/images/img-pl ... ountry.jpg
Изображение

А теперь - по летописи - легко определяется МЕСТОПОЛОЖЕНИЕ ЛИТВЫ:

Войшелк делает соправителем Литвы Шварна (Галицко-Волынского) и с его помощью воюет соседние Дзяволту (область у Вилькомира - та и город такой был) и Нальшу (будущее Виленское воеводство). Понятно, что воюет он эти области с Галицко-Волынскими войсками, нападая с юга, с Литвы:
https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/ ... e=5976A5C2
Изображение
Серж, перестань сам себя дискредитировать! :)
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 9564
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Серж Езапат » Пн апр 24, 2017 5:15 pm

ARWI писал(а):
Шоломич писал(а):
По летописям - Ятвяги - не Сама Литва. У того же Длугоша, например.

А по-факту, половина той же летописной Литвы находится на землях ятвягов.

Земли принадлежавшие ятвяжским племенам - Судава и Дайнава (заштриховано)

а не заштриховано-там латгалы

Так вот и получается, что Войшалк со Шварном с Литвы (южнее) эти земли (Нальшу) громили.
А Ятвяги были и на Припяти, и в Новогрудке, и на Вилии. Ранние Ятвяги - в Подляшье, в основном. Поздние - по всей Беларуси нынешней - от немцев с поляками уходили.
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4472
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Серж Езапат » Чт апр 27, 2017 8:11 pm

Італьянец Iовiй Павел 16 стагоддзе - пасол Папы Рымскага - пра Белую Русь - Масковію, пра Літву.
https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/ ... e=59BEBE8C
Изображение
https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/ ... e=597EC780
Изображение
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4472
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Media, WilWit и гости: 3