Историческая Литва, где она?

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение ARWI » Чт ноя 05, 2015 9:25 pm

timax писал(а):А после 1417 г. и Аукштайтия только в "госархивах" крыжаков. 8)


я считаю, слово ,,Ауштатия,, было заменено словом ,,Княжество,, в связи с переходом
на славянский язык делопроизводства. я исхожу из преобладания западно балтской
языковой основы в начале ВКЛ. но Медиа всегда будет несогласен.
крыжаки еще какое то время тормозили.
хотя может быть название в калба версии -,,высокая страна,, исчезло потому что ктото
срыл горы в этой стране в 15 веке :shock:
Последний раз редактировалось ARWI Чт ноя 05, 2015 9:27 pm, всего редактировалось 1 раз.
ARWI
 
Сообщения: 4222
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение ARWI » Чт ноя 05, 2015 9:27 pm

Иван Скиндер писал(а):
Напомню, что в вопросе Сержа --Дзукия шла в связке с Аукштайтией.


еслиб Литовский князь основал княжество в африке, его ауштайтами были б негры.
ARWI
 
Сообщения: 4222
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Иван Скиндер » Чт ноя 05, 2015 9:37 pm

ARWI писал(а):
очертание сложно определить,потому что очертание ауштайтии=княжество все время менялись
изза побоищ и захватов земель


Дайте любое.
Любое из заявленного периода времени.

С указанием во владении кого находилось.
С населением каким проживалось?

"Бонд. Джеймс Бонд".
Аватара пользователя
Иван Скиндер
 
Сообщения: 5971
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 1:39 pm
Откуда: Мiнск

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Иван Скиндер » Чт ноя 05, 2015 9:39 pm

ARWI писал(а):
Иван Скиндер писал(а):
Напомню, что в вопросе Сержа --Дзукия шла в связке с Аукштайтией.


еслиб Литовский князь основал княжество в африке, его ауштайтами были б негры.


Гы-гы.
Ха-ха.

Не совсем правильно.
Вернее будет-- абамками.



"Бонд. Джеймс Бонд".
Аватара пользователя
Иван Скиндер
 
Сообщения: 5971
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 1:39 pm
Откуда: Мiнск

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение ARWI » Чт ноя 05, 2015 9:51 pm

Иван Скиндер писал(а):
ARWI писал(а):
очертание сложно определить,потому что очертание ауштайтии=княжество все время менялись
изза побоищ и захватов земель


Дайте любое.
Любое из заявленного периода времени.

С указанием во владении кого находилось.
С населением каким проживалось?

"Бонд. Джеймс Бонд".


так эта карта в Википедии с годами присоединений земель.
https://commons.wikimedia.org/wiki/File ... uselang=ru

первая фаза- темное розовое ,где новогрудок.
потом розовое где черная русь и ,,ауКштайтия,,- с буквой К, как надо по калбе.

это вернее всего и есть ауштайтия.

а вот включать ли туда зеленые островки- не знаю.
там вперемешку территории с островками разных языков.
славяне ж не будут применять слово ,,ауштайтия,они скажут -княжество.

самый интересный мне вопрос ===С населением каким проживалось?===

по сути надо как то попытаться составить этно-языковую карту славян ,балтов и балтасов.
только честную. где ятвяжские земли будут отмечены как земля ,,биле,, а не ,,калбы,, или ,,мовы.
думаю, сделать это научно и точно невозможно. но в некоем приближении , я потом попытаюсь
это сделать. хотя б поляки и укринцы постарались отметить границы балтов у себя.
а насчет границ славян и балтов по земле Беларуси -будет спор.
но Сморгонь , и до Докшиц- балтские.
там идол камень-стэп (стаб) по типу прусского stabna.
и полесье ,гродненская обл -ятвяжские.
но! на полесье чересполосица с полешуками. а это славянское
ARWI
 
Сообщения: 4222
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Иван Скиндер » Чт ноя 05, 2015 9:57 pm

ARWI писал(а):
Иван Скиндер писал(а):
ARWI писал(а):
очертание сложно определить,потому что очертание ауштайтии=княжество все время менялись
изза побоищ и захватов земель


Дайте любое.
Любое из заявленного периода времени.

С указанием во владении кого находилось.
С населением каким проживалось?

"Бонд. Джеймс Бонд".


так эта карта в Википедии с годами присоединений земель.
https://commons.wikimedia.org/wiki/File ... uselang=ru



Уточните пожалуйста -- карта какого года издания?
Кто автор?

Одним словом -- необходим источник?
Это разве заявленное время -- до ХХ-го столетия?


"Бонд. Джеймс Бонд".
Аватара пользователя
Иван Скиндер
 
Сообщения: 5971
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 1:39 pm
Откуда: Мiнск

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение ARWI » Чт ноя 05, 2015 10:04 pm

Иван Скиндер писал(а):
Уточните пожалуйста -- карта какого года издания?
Кто автор?

Одним словом -- необходим источник?
Это разве заявленное время -- до ХХ-го столетия?


"Бонд. Джеймс Бонд".

не,там написано -до 1462 года.

насчет точности этой карты -это не ко мне.
в этой карте я только читатель.
я буду рад, если ктото предложит чтото более точное
с дельной критикой по кусочкам и датам.
если Ваш вопрос об аргументации появления АуКштайтии в Lietuva в 20 веке-
точно не ко мне, тут была тема такая на 120 страниц,обсуждали там.
ARWI
 
Сообщения: 4222
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Media » Чт ноя 05, 2015 10:11 pm

ARWI писал(а):по сути надо как то попытаться составить этно-языковую карту славян ,балтов и балтасов.

Балтасов :lol:
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 9565
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Иван Скиндер » Чт ноя 05, 2015 10:17 pm

ARWI писал(а):
Иван Скиндер писал(а):
Уточните пожалуйста -- карта какого года издания?
Кто автор?

Одним словом -- необходим источник?
Это разве заявленное время -- до ХХ-го столетия?


"Бонд. Джеймс Бонд".

не,там написано -до 1462 года.

.


«На заборе написано…..
А там дрова лежат». (с)

Нет – я совсем не против, что там лежит то, что написано.
Но хотелось бы все-таки знать – что лежит?


насчет точности этой карты -это не ко мне.


А к кому? Вы же – её явили.
К Александру Сергеевичу?

Ведь просьба была сердечная – раз уже 5.
До XX-го столетия.


"Бонд. Джеймс Бонд".
Аватара пользователя
Иван Скиндер
 
Сообщения: 5971
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 1:39 pm
Откуда: Мiнск

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Иван Скиндер » Чт ноя 05, 2015 10:22 pm

ARWI писал(а):если Ваш вопрос об аргументации появления АуКштайтии в Lietuva в 20 веке-
точно не ко мне, тут была тема такая на 120 страниц,обсуждали там.


А разве я напрямую к Вам обращался?
Вы несколько запамятовали.

Вопрос Сержем поставлен был конкретный --
Вместо ответа -- сплошная фигня.

Да привычный мат Валенка Кота.
Но ему не привыкать и для него -- это совсем не беда
.

"Бонд. Джеймс Бонд".
Аватара пользователя
Иван Скиндер
 
Сообщения: 5971
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 1:39 pm
Откуда: Мiнск

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Серж Езапат » Чт ноя 05, 2015 10:36 pm

ARWI
По Нарбуту - знаем - Литовско-Новогрудское княжество - Аукштота.

да, на ранней фазе -Ауштайтия.
если из прусского-ятвяжского- княжество( страна власти князя,который выше всех по положению).
из жемайтского или калбы- высокая страна. ну типа там горы. кому как нравится.
а непонятка-потому что языки РАЗНЫЕ

И показываете карту дурацкую:

Изображение

Карта дураками сделана и для дураков. На всех старых картах эта Аукштайтия - Жемайтия.
Непонятки у самих жемайто - летувисов были ещё в 20 веке:
карта 1921 года : Аукштайтия - Виленщина - этнически, в основном, наша.

Изображение

Дзукия - в Аукштайтии - маленькая.
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4472
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение ARWI » Чт ноя 05, 2015 11:07 pm

Серж, википедская карта -там же границы теперешней Lietuva.
значит они сейчас так там говорят и так друг друга называют. но это уже после всех переселений и переделов.
а как оно была раньше- вопрос из вопросов.
понятно , что Виленщина имела другой этнос раньше.
мне большая загадка,кто реально сейчас аукштайты.
на форуме тут читал, что по генам там сильнейший разброс -от финов до как будто славян.
а вообще мне понравились- вы опять определяете ареалы народов по размеру букв на карте
Последний раз редактировалось ARWI Пт ноя 06, 2015 9:47 am, всего редактировалось 3 раз(а).
ARWI
 
Сообщения: 4222
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение ARWI » Чт ноя 05, 2015 11:09 pm

Иван Скиндер писал(а):
Вопрос Сержем поставлен был конкретный --
Вместо ответа -- сплошная фигня.



"Бонд. Джеймс Бонд".


ну извините,что отнял время ,, фигней,..
за аргументами в пользу дизайна республики Lietuva-
не ко мне. я их просто не знаю
ARWI
 
Сообщения: 4222
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Иван Скиндер » Чт ноя 05, 2015 11:47 pm

ARWI писал(а):
ну извините,что отнял время ,, фигней,..
за аргументами в пользу дизайна республики Lietuva-
не ко мне. я их просто не знаю


Не понял.
Вы о чем?

1
Дизайн республики Lietuva – это что?
Как-то иначе обзовитесь?

Бо сразу возникают вопросы:
А архитектурная и конструктивная части – это к Вам?

2
Если не к Вам и Вы – просто не знаете.
То отчего активничаете в теме о Литве
?

Это же не булочная – где обсуждаются вкусовые качества кренделей.
Зачем же морочить головы многих достойных людей
.


"Бонд. Джеймс Бонд".
Аватара пользователя
Иван Скиндер
 
Сообщения: 5971
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 1:39 pm
Откуда: Мiнск

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение ARWI » Пт ноя 06, 2015 12:10 am

Иван Скиндер писал(а):и Вы – просто не знаете.
То отчего активничаете в теме о Литве
"Бонд. Джеймс Бонд".

не совсем понимаю, Вы хотите в ЭТО погрузиться?
http://sanctus-paganis.livejournal.com/736.html
ARWI
 
Сообщения: 4222
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Media, WilWit и гости: 5