Историческая Литва, где она?

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Серж Езапат » Пт сен 12, 2014 4:22 pm

Герд и гард на языке Венедов - горд-ый. Из словаря:

Изображение
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4493
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Кот » Пт сен 12, 2014 6:49 pm

в Кривичском (Беларуском) именнике Ластовского.


Правильно говорить: в сочиненном знаменитым фриком и фейкмейкером Ластовским фейковый якобы "кривичский" (якобы в скобках беларусский) именниннег..
Так же он автор фейка под названием "печать Миндовга" ("не дошла", бугага), "литовские руны"... и тд и тп...

на языке Венедов


:P
Кот
 

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Серж Езапат » Пт сен 12, 2014 8:15 pm

Кот писал(а):
в Кривичском (Беларуском) именнике Ластовского.


Правильно говорить: в сочиненном знаменитым фриком и фейкмейкером Ластовским фейковый якобы "кривичский" (якобы в скобках беларусский) именниннег..
Так же он автор фейка под названием "печать Миндовга" ("не дошла", бугага), "литовские руны"... и тд и тп...

на языке Венедов


:P

В. Ластовский - наш Первый Президент, который погиб по этой причине.
Язык Венедов? Есть словари. и не один. Герд, гард (венедский язык) - горд-ый - из словаря языка славянского.

ЭрминГЕРД - князь Полабский в начале 11 века:

Изображение

Сравни с ОльГЕРД. Каков вывод?
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4493
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Серж Езапат » Пт сен 12, 2014 8:25 pm

Сравни с ОльГЕРД. Каков вывод?

Даю подсказку: Из Вильцен-Саги: в 5 веке - имя Князя Вильцев (Лютичей) - ГЕРТнит.

Из словаря славянских имён: ГЕРДобор:

Изображение
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4493
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Palyaunichi » Пт сен 12, 2014 8:39 pm

Серж Езапат писал(а):
Сравни с ОльГЕРД. Каков вывод?

Даю подсказку: Из Вильцен-Саги: в 5 веке - имя Князя Вильцев (Лютичей) - ГЕРТнит.

Из словаря славянских имён: ГЕРДобор:

Изображение

Серж, вы сегодня в ударе. :!:
Palyaunichi
 
Сообщения: 1904
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2011 4:17 pm

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Кот » Пт сен 12, 2014 9:03 pm

Язык Венедов? Есть словари. и не один.


Ну есть и "словарь уфолога". :lol:

Я имел ввиду нормальную академическую среду. Что это за хрень такая "венедский язык" и "словарь" её? Это опять творчество лингвофрика 18 века??
Кот
 

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Кот » Пт сен 12, 2014 9:34 pm

Сравни с ОльГЕРД. Каков вывод?


Серж, если бы я был лингвофриком, как ты - поверь, обязательно бы сравнил бы хрен пойми кого хрен пойми с кем. И даже выводы какие-нить сделал.
Но спасибо, Серж. Так как Ольгерд был литовцем, значит перво-наперво нужно смотреть литовский именослов, и форманты из которых состоит его имя.

И мне достаточно увидеть там
Alvydas, Alvaidas, Almaidas, Almintas, Vaigirdas, Vilgirdas, Virgirdas, Girdvilas, Girdenis, Girdutis, Daigirdas, Dalgirdas, Dangirdas, Daugirdas, Dargirdas, Žingirdas

И так далее.. лень дальше искать...
Чтобы понять, что да, у других литовцев, помимо Ольгерда, который литовец.. Тоже да, имена тех же формантов... Причем не княжеские.. а простые народные, имена простых литовцев.. состоят из тех же формантов... принадлежат именно к ИХ языку...

А так же обратившись к перепиасям к примеру 1528

Сиргирд, Монгирд, Довгирд, Егирд, Гирдвил, Гирдут, Ольдас и так далее.. Опять лень дальше смотреть даже...

И сразу становится понятно, что имя Алгирдас (точнейше соответсвт. слав. Ольгерд как литовской славянскому по фонетике) никак не выбивается из этого обычного балтского именослова по формантам, строению и т.д. Единственное что в нем особенное - то, что оно княжеское...

----

Что там творится в именословах других народов.. германских, романских, славянских и прочих.. мне как-то похеру при этом, особенно искать какие-от редкие параллельчики с какими-то на скоро выдранными именами, и то по одному форманту и т.д. :lol: :lol: Ну, например, в рунических камнях очень популярное сканд. имя Gerðarr... И чо? Дальше то чо? А ниче :lol: Лингвофричество это называется
Кот
 

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Серж Езапат » Сб сен 13, 2014 8:46 am

Кот
Серж, если бы я был лингвофриком, как ты - поверь, обязательно бы сравнил бы хрен пойми кого хрен пойми с кем. И даже выводы какие-нить сделал.
Но спасибо, Серж. Так как Ольгерд был литовцем, значит перво-наперво нужно смотреть литовский именослов, и форманты из которых состоит его имя.

И мне достаточно увидеть там
Alvydas, Alvaidas, Almaidas, Almintas, Vaigirdas, Vilgirdas, Virgirdas, Girdvilas, Girdenis, Girdutis, Daigirdas, Dalgirdas, Dangirdas, Daugirdas, Dargirdas, Žingirdas

И так далее.. лень дальше искать...
Чтобы понять, что да, у других литовцев, помимо Ольгерда, который литовец.. Тоже да, имена тех же формантов... Причем не княжеские.. а простые народные, имена простых литовцев.. состоят из тех же формантов... принадлежат именно к ИХ языку...

Ты на кого рассчитываешь, Кот? Думаешь, как всегда, приличный человек тебя даже читать не будет? Считай, что я сделал исключение в этот раз :lol:
Ты смотрел "форманы, из которого состои его имя"? Посмотри - сразу "сходишь под себя".
Давай, показывай "простые народные, имена простых литовцев".

Вот имена жемайто-летувисов из Литовской метрики:-15 век: http://starbel.narod.ru/
Гетконт,Давгонт,Эйторг,Дыргел,Некь,Кеч,Сукинт,Мядуц,Видземат,Гивин,Говзакав,Укивинус,Шеба (Занжеяч),Стунгис,Войдзюс,Мийжа,Станиюш,Арбша,Супрыгас, Видойт,Дарга,Люпа,Навдалек,Анур,Енюр,Сакша,Веркета.... Отличаются от имён князей и шляхты? И на -с почти нет .... Медиа когда-то писал, что для него это - вопрос.

Можно более поздний период взять: Это Упите - которая Аукштайтия у них теперь:

Изображение

Не первый раз встречаю - в Жемайтии (16 - 17 век) шляхта - славяне, а крестьяне - жмудины.
И вспомнил жалобу жмудинов Королю - чтобы не строили в Жемайтии новых Дворов. В новых Дворах поселялись новые хозяева .... со славянскими именами и фамилиями.
С Литовской Метрики - http://turbobit.net/0c0a5v63mlul.html
1562 год.
В Жемайтии (Упите) (теперь Аукштайтия) - Князь и Староста - славяне - Иван Тимофеевич Крошинский и Миколай Талвош. А "тягловые люди" - жмудины:
Кгенанос, Кгейдянос, Андрияс, Томонос, Болтоникас, Енанас, Веженос, Арбитанис, Татичанос, Втеикшанос, Бривчис.... Отличаются от имён шляхты и князей?

Здесь вроде всё ясно - белоруссы (князья и старосты) управляли жмудинами (теперь аукштайтами) - летувисами (тягловыми людьми). Причём здесь и поляков не "приклеишь":
Иван Тимофеевич, Николай.Вот если Кот найдёт документ, хотя бы один, где всё наоборот - какой нибудь Енанас Тачичанос - староста, а у него тягловые люди - со славянскими именами и фамилиями, то я соглашусь, что в Самогитии - Летуве правили разные национальности....
Кот, будет такой документ?
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4493
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Серж Езапат » Сб сен 13, 2014 9:04 am

Из книги Спрогиса....

Изображение


Должности в Жемайтии в 16 веке занимали только славяне-литвины - предки беларусов.

Это умные люди писали, а не Коты.
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4493
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Кот » Сб сен 13, 2014 9:16 am

Серж читай умных людей далее... Плавай в гавне. Я очень жалею что тебе чтото ответил. Сливаюсь :lol:
Кот
 

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Серж Езапат » Сб сен 13, 2014 9:51 am

Кот
И мне достаточно увидеть там
Alvydas, Alvaidas, Almaidas, Almintas, Vaigirdas, Vilgirdas, Virgirdas, Girdvilas, Girdenis, Girdutis, Daigirdas, Dalgirdas, Dangirdas, Daugirdas, Dargirdas, Žingirdas

И так далее.. лень дальше искать...
Чтобы понять, что да, у других литовцев, помимо Ольгерда, который литовец.. Тоже да, имена тех же формантов... Причем не княжеские.. а простые народные, имена простых литовцев.. состоят из тех же формантов... принадлежат именно к ИХ языку...

К какому языку? Ты на буквы иностранные посмотрел, или на окончания -ис? Так найди в документах эти окончания у Ольгерда. Или Давгерда и Гердвила. А я тебе покажу, что у них ещё отчества на -ич, что характерно для нашего народа.

Я тебе показал:
1) князей с Полабья с формантом "ГЕРД",
2) Что значит слово "герд" в языке Венедов.

Если ты не видишь связи Литвинов с Полабьем, то найди, в каких ещё странах были имена с корнем "ГЕРД".


А так же обратившись к перепиасям к примеру 1528

Сиргирд, Монгирд, Довгирд, Егирд, Гирдвил, Гирдут, Ольдас и так далее.. Опять лень дальше смотреть даже...

И сразу становится понятно, что имя Алгирдас (точнейше соответсвт. слав. Ольгерд как литовской славянскому по фонетике) никак не выбивается из этого обычного балтского именослова по формантам, строению и т.д. Единственное что в нем особенное - то, что оно княжеское...

Вот видишь, Ольдас, но Гирдвил. Перепись говоришь.

1528 г. ЛИТВИНЫ (БЕЛАРУСЫ). Юшко Моствилович, Станислав Пикелевич, Лаврин Михаилович, Миколай Якубович с братом, Миколай Коилевич, Римко Кгитовтович, Стась Петкович с братом, Станислав Радивилович, Петр Вежевич, Павел Виштартортович, Юц Юрьевич, Шимко Миколаевич с братом, Григор Андреевич, Юц Пиктурнович, Петр Висвилович, Ян Ивашкович, Стан Кгирдутович, Петр Миколаевич, Венцлав Станкович, Мартин Лавринович, вдова Бернатовая, Мицко Мишейкович, Петр Монкгялович, Як Монтромович, Мартин Валевич, Петр Бенюшович, Станько Петрович, Якуб Доркгевич, Стан Михайлович, Янко Медкгинович, Воитко Янович, Юцовая вдова, Богдан Друсутевич, Мартин Контримович, Хрщон Янович, Янчик Сирвидович, Кгедвоиновая вдова, Петр Дырдол, Пиктур Нарукович, Януш Монтвидович, Петр Минялкгович, Юхно Ровкутевич, Якгмин Сачевич, Будр Петрович, Володко Довъятович, Миколай Визкгирдович, Володко Монтримович, Васко Петкович, Юшко Доркгевич, Януш Кахнович, Лялко Якгминович, Шимко Монвилович, Петр Плакштевич, Петр Кушлутович, Можейко Юдеикович, Довкгил Можутевич, Мартин Станкович, Лаврин Станевич, Балтромей Петрович, Петр Мичевич, Контрим Минялкович, Ян Микович, Гринко Сиркгирдович, Якуб Солтовтович, Якуб Нарвойшевич, Юшковая вдова, Петр Доркгужевич, Римко Шулкович, Ян Барвойнович, Нарко Кгедвилович, Бартош Ганусович, Андрушко Рукович.

АУКШТАЙТЫ И ЖЕМОЙТЫ. Якуб Пиктайтис, Войтех Доркгайтис, Ян Станкелойтис, Волиншус Мошевич, Мицко Сютилойтя, Мартин Кгидевич, Матей Ловкинтойтис, Боцус Пиктанович, Войчус Совкговдис, Довгутис Петрашевич, Будрус Вилятович, Липнюс Талевич, Микутис Милошевич.

Красным выделил чисто славянские инициалы - их большинство - в Бержах - теперь это Аукштайтия.
Остальные спорные отчества-фамилии - на ич. Наш формант. А корни имён - скорее языческие. Можно конечно их назвать и скандинавскими, но таки или подобных много было и в Полабье.

Из жмудинов надо исключить Будрыса Вилятовича. . ВЕЛЕТ жмудином быть не может. А Будрыс - Кревское имя в именнике Ластовского!
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4493
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Кот » Сб сен 13, 2014 10:00 am

найди в документах эти окончания у Ольгерда


:lol: Серж, я свою позицию по этому вопросу давно озвучил, и тщательно аргументировал - позицию по окончаниям... Ты с ней не согласен? Не согласен. А значит ВСЯ дискуссия просто не имеет с тобой смысла. Тролль другого кого-нить своим невежеством и фолк-историей.
Кот
 

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Кот » Сб сен 13, 2014 12:02 pm

Вот видишь, Ольдас, но Гирдвил. Перепись говоришь.


Я уже ВД об этом же говорил :lol: :lol: 99% тру-жемайтских балтских имен неславянских написано в переписи БЕЗ -С, идио-т!! :lol: Это имена, балтскость окторых у жемайтов не придет мысль оспаривать даже такому нубу и лингвофрику как ты... Лишь с небольшими исключениями там -с

Ты понмаешь, что это значит, не? :lol: Не доходит, что означает когда имена жемайтов писаны без -с? Почти все? :P

Серж, ты просто редкостый дурак...

Будрыса Вилятовича


Выучи ты уже беларусский свой язык, позоный лингвофрик.... "я" в слав, в том числе и тут - из носового e/и из "Вилент". Отсюда и вилят. Это просто азы мля лингвистики... велет не может перейти в вилят в славянском - это лингвофричество дибилов...

А что такое имя Вилент.... :roll: :roll:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0 ... %8E%D1%81#

Не может быть!! :lol: :lol:

Када ж ты хоть немного поумнеешь, лингвофричок-дурачок фолк-исторический.... Столько лет занимаешься этим, и до сих пор на Level -1
Кот
 

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Кот » Сб сен 13, 2014 1:16 pm

1) князей с Полабья с формантом "ГЕРД",


Это вот эта баба что ли?

ЭрминГЕРД - князь Полабский в начале 11 века:


Серж, ты лучше всех, Лучше Шоломича даже! ))) Эрмингерд - это баба.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ermengarde ... f_Narbonne

с типично германским именем на -gerd как Ingigerd (Ingigærðr) например. -gærðr один из самых популярных формантов скандинавских и прочих германских женских имен.
Неудивительно, что ты "показал полабского князя" (ухаха) в именном указателе. :lol: :lol: Побоявших открыть текст и увидеть там бабу с германским именем.
Каждая вторая германская баба имела имя на -герд.. И конечно же оно не означает "гордый" :lol:
Продолжай "сопоставлять имена", лингвофрик. Повесели народ еще :lol:

) Что значит слово "герд" в языке Венедов.


1. Слово gærðr из типичного имени бабы в языке германцев не значит "гордый"
2. Нет такого языка как "венедский".
3. Нет такого словаря как "словарь венедского языка". Какой-то дибил только веке в 18-м мог это родить просто в кабинете и выпустить. Как раз для таких лингвофриков как ты.
Кот
 

Re: Историческая Литва, где она?

Сообщение Кот » Сб сен 13, 2014 1:28 pm

Только если пояснишь цель своего вопроса и как он относится к обсуждаемым выше именам. Так звали литовского князя? :mrgreen:
Кот
 

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

cron