8 верасня-Дзень беларускай вайсковай славы

[timax]

У маленству добра ведаў польскую мову, бо амаль ўсю весну у бабулі глядзеў іх стужкі да "мультікі", а зараз ніякай практыкі.

[Серж Езапат]

СТАРОНКІ РЫЦАРСКАГА ЭПАСУ

ПАХВАЛА ПАНУ ВІЛЕНСКАМУ,
СТАРАСТУ ЛУЦКАМУ І БРАЦЛАЎСКАМУ,
МАРШАЛКУ ВАЛЫНСКАЕ ЗЯМЛІ, ВЯЛІКАМУ ВАЯВОДУ,
СЛАЎНАМУ ДЫ ВЯЛІКАРАЗУМНАМУ ГЕТМАНУ,
КНЯЗЮ КАНСТАНЦІНУ ІВАНАВІЧУ АСТРОЖСКАМУ
http://hetman.by/staronki-ryiczarskaga-epasy.html

У год 7023 (1514), 2 індыкта, месяца жніўня першага дня вялікі князь маскоўскі Васіль Іванавіч1, маючы ненажэрную ўтробу ліхвяра, пераступіўшы дамову і крыжацалаванне, з меншага на большае зло падаўся і пачаў здабываць некаторыя гарады, бацькаўшчыну і дзедаву спадчыну вялікага ды слаўнага гаспадара Жыгімонта2, караля польскага і вялікага князя літоўскага, рускага, прускага, жамойцкага ды іншых.....
Гэты вялікаслаўны кароль Жыгімонт сваё слова, дадзенае князю маскоўскаму, трымаў непарушна і неадступна ўва ўсім, але бачачы яго вераломства і хочучы бараніць сваю бацькаўшчыну, Літоўскую зямлю....

А ў той час прыехалі да вялікага караля Жыгімонта на дапамогу ляшскія паны і дваране славутыя, рыцары Кароны Польскае і ўсе супольна, узяўшы Бога на дапамогу....

О, вялікія і выдатныя віцязі літоўскія, прыпадобніліся вы сваёю мужнасцю харобраю да македонцаў, справаю і навукаю князя Канстанціна Іванавіча, другога Антыёха, гетмана войска македонскага. І паказаў сябе князь Канстанцін адважным рыцарам і верным слугою свайго гаспадара разам са шматмагутнымі воямі літоўскімі, якія, не шкадуючы сябе, памкнуліся на вялікую сілу варожую, і ўдарылі, і мноства людзей з войска маскоўскага пабілі, і восемдзесят тысяч усмерцілі, а іншых жывымі ў палон узялі: найвышэйшага ваяводу і гетмана маскоўскага войска князя Міхаіла Іванавіча Булгакава Голіцу, брата ягонага князя Дзімітрыя, Івана Андрэевіча Чалядніна, князя Івана Дзімітрыевіча Пронскага, Дзімітрыя Васільевіча Кітаева, Данілу Андрэевіча Плешчава, Івана ды Ўладзіміра Сямёнавічаў, князя Барыса Рамаданаўскага, князя Івана Сямёнавіча Старадубскага, князя Пятра Пуцяцкага, князя Сямёна Янавіча ды іншых, чые імёны тут не ўпісаныя, бо не змесцяцца.

Когда это написано? Сразу после битвы?

[альберт]

Еще, никем не изученный фрагмент, жамойтская шляхта, объединенная в отдельный гуф, в разгар битвы стреляет по аистам.

Вам лицвинистам наверно даже в кошмарных снах жемайты сняться.

Нам толькі і застаецца, што выцягваць ўначы, з падсьвядомасьці хоць якія ўспаміны пра ўдзел бравых жамойцкіх медавараў на пабаявішчах усходняга , самага небясьпечнага фронту. Бо, адшукаць дакументы, якія сьведчылі б , што менавіта жамойты на жамайчу ратавалі ўвесь час нас ад маскоўскіх ордаў , не прадстаўляецца мажлівым. Ну, пакуль што ня знойдзены. Нават наадварот, знойдзена то, што паказвае, наяўнасьць адсутнасьці такіх ганаровых граматаў, бо няма за што было даваць..

... на малюнку, больш падобна, што жамойцкія вешчуны праз шайтан-трубы разглядаюць вынікі сечы, каб ведаць, па якой сьцяжынцы рухацца да хаты -стаўбавой ці лясной.

каждый жамойт теперь литовец, но не каждый литовец жамойт, среди литовцев хватает нашчадков литвинов пускай и ожемойтенных

[gervasij]

У маленству добра ведаў польскую мову, бо амаль ўсю весну у бабулі глядзеў іх стужкі да "мультікі", а зараз ніякай практыкі.

Вось, пакуль мы польскую мову будзем вучыць па мультыках, палякі і іншыя "табарысты" заўсёды будуць цягаць нас за нос, як быка за кольца..))

перакладаю зхады , не шліфуючы, , таму прабачайце за памылкі і падтасоўкі..))


---
---
Адчыніце Іерыхонскія цяпер сваі крыніцы
прыгадайце бітных мужаў і іх крывавыя бойкі )

распавядзіце, як наперад князь Канстанцін вядомы,
Гетман (які народ (можа радавод?) свой ведонч..? старадаўні
з Рускіх вялікіх манархаў) Літву да бітвы падрыхтаваў
І 16 тысяч ў правы рог паставіў.

пераправіўшы іх праз Дняпро, пашыкаваны сталі,
І гарматы з іншай стрэльбай добра парастаўлялі,
Пасяродку адны, з бакоў і з тылу іншыя,
Пешыя наперад што несьлі гакаўніцы доўгія.

З павезамі рот некалькі Польскіх па баках стала,
жаўнераў таксама і почтаў панскіх немала
Каронных, Ян Сверсовскі муж "энэргічны" дзейнічаў,
І пасілечны (?) упх (атрад?) у ніх і баявы шыкаваў.

Так абодва гетмана Літоўскі з Каронным,
Прывялі агульну моц ў парадку агромным,
За оршу чатыры мілі (відаць ,Літоўскія), дзе Крапіўна плыве,
Сталі ,дзе пагромам Маскоўсікм влосьчь слыве.

І калі ужо тры гадзіны дню было,
А Фебус твар паказаў злотам свецячы прыемна,
Маскоўскія войскі іван Чаладзін шыкаваў,
Усе 80 тысяч доўга растаўляў.

І жадая нашых абхапіць бачачы што іх замала,
З тылу да Літвы падскочыць найперв ему падалося.
Так сваіх два паўка паслаў, якія доўгім рэйдам,
Жадалі з тылу Літве.. карацей, нанесьці вялікую шкоду. )

Так найперв Масква ў трубы , у бубны ударыўшы,
прапорцы і харугвы .. разкрыла,
На Літву ударылі, але Канстанцін смелы,
Дал ім адпор мужны сам стоячы на чале.

Надхняя да бітвы сваіх так ахотна,
вмазалі маскве і наўзад пагналі срамотна (ганебна, саромна),
Палякі іх доўгімі валяць дзідамі з коней,
Свішчуць стрэлы, ад зброі (відаць гармат) грымоты і ручной зброі..

( калі такая якасьць.. (разапошняй паршывасьці, між іншым) задавальняе, да пакрыю сваю галаву попелам і ганьбай, ды працягну надалей))

[timax]

Выдатна спадар gervasij, неабходна зрабіць працяг перакладу (не памылюся напэўна, калі скажу прешага - рыфмаванага).

[Media]

Ну почему вас так злит здоровый сепаратизм? Не хотели жемойтские воины "интегрироваться" с остальными мужами, мол лошадки маленькие, а их в рейды, во вражеские тылы посылают. Да и корма с собой взяли плохого, потравились бедолаги, грабить население начали, не подчиняются. Вы документы читайте. Чуть было до вертикального вмешательства в избрание тивунов дело не дошло.

Извиняюсь за оффтоп.

Меня нечего не злит, а удивляет гиперболизированное внимание литцвинистов к жемайтам, буд-то Марсеян увидели, и ни как очухаться от этого не могут.

[gervasij]

Выдатна спадар gervasij, неабходна зрабіць працяг перакладу (не памылюся напэўна, калі скажу прешага - рыфмаванага).

Калі ласка, выкіньце сюды або сканы, або дакладную спасыль.. )

[psv-777]

На ловца зверь бежит.В субботу на свадьбе была постановочная кража невесты."Похитители"-участники рыцарского клуба.Солидные ребята,были в полном вооружении.Спросил у них(как у учасников постановочных боев и т.д.)сколько примерно людей на 100м могло стоять на Оршанском поле.По их прикидкам-50-70 человек на 100 м.Т.е. 500-700 чел. на один км.Но это только одна линия.Поэтому думаю 30 тыс. с одной стороны,вполне могло стоять.
Офтоп:удалось еще и из лука стрельнуть.Попал неплохо.Особенно учитывая,что никогда из лука не стрелял

[timax]

Выдатна спадар gervasij, неабходна зрабіць працяг перакладу (не памылюся напэўна, калі скажу прешага - рыфмаванага).

Калі ласка, выкіньце сюды або сканы, або дакладную спасыль.. )

Тутака:

http://reader.digitale-sammlungen.de/en ... 00388.html

Зараз нейкі час буду не на "хвалі", прайшу прабачыць.

[timax]

На ловца зверь бежит.В субботу на свадьбе была постановочная кража невесты."Похитители"-участники рыцарского клуба.Солидные ребята,были в полном вооружении.Спросил у них(как у учасников постановочных боев и т.д.)сколько примерно людей на 100м могло стоять на Оршанском поле.По их прикидкам-50-70 человек на 100 м.Т.е. 500-700 чел. на один км.Но это только одна линия.Поэтому думаю 30 тыс. с одной стороны,вполне могло стоять.
Офтоп:удалось еще и из лука стрельнуть.Попал неплохо.Особенно учитывая,что никогда из лука не стрелял

Как показывает гугл мап, там на поле, могла состояться "битва народов", а не рядовое сражение. Аматары, са штангельциркулем "за десяць гадоў не абсеруць". Как говорило армянское радио- "Отсутствие медных проводов при раскопках, говорит о существование в те времена без проводного телеграфа".

[gervasij]

На ловца зверь бежит.В субботу на свадьбе была постановочная кража невесты."Похитители"-участники рыцарского клуба.Солидные ребята,были в полном вооружении.Спросил у них(как у учасников постановочных боев и т.д.)сколько примерно людей на 100м могло стоять на Оршанском поле.По их прикидкам-50-70 человек на 100 м.Т.е. 500-700 чел. на один км.Но это только одна линия.Поэтому думаю 30 тыс. с одной стороны,вполне могло стоять.
Офтоп:удалось еще и из лука стрельнуть.Попал неплохо.Особенно учитывая,что никогда из лука не стрелял

Гэта гледзячы, як стаяць...
Або "ногы нашырыню плеч, наскі ў рось" , або нейкім баявым строем, сціснушыся.. каб мыш праз строй не праціснулася.. тут можа быць падсказкай шырыня шчыту.

[psv-777]

Два метра на человека-выше крыши,лечь можно

[timax]

Речка Крапивня лежит между Оршей и Дурбовно. От Орши до Крапивни ~11 км. Сама река не меньше 10 км. Вот вам и возможное поле боя.



Какой воспаленный мозг, зацісківает войска в какие то кутки, в каких документах это оговаривается? У Стрыйковского: переправились и встали у Крапивни - ВСЕ.

[timax]

Еще вопрос, зачем польскому королю, посылать пленников битвы в разные страны, не иначе как для подтверждения своих слов? Думаю слово репутация, в те времена была людям знакома.

[альберт]

Речка Крапивня лежит между Оршей и Дурбовно. От Орши до Крапивни ~11 км. Сама река не меньше 10 км. Вот вам и возможное поле боя.



Какой воспаленный мозг, зацісківает войска в какие то кутки, в каких документах это оговаривается? У Стрыйковского: переправились и встали у Крапивни - ВСЕ.

ДАВНО ХОТЕЛ ЭТО СКАЗАТЬ