В.К.Калиновский-национальный герой Беларуси

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Сообщение Mihail Mitin » Сб май 12, 2012 5:13 pm

Кот писал(а):
Коту,а как вы думаете,с какой территории притопали славяне на территорию современной Беларуси(к тому времени практически полностью заселенной балтами,родственниками летто-литовских племен)?Кривичи например?


Так они везде оттуда притопали. :lol: В 6 веке они еще и Дунай даже не перешли, лишь нападали оттуда иногда на византийские территории на другом берегу.
..................................................

А Вы возьмите данный вопрос и выставьте в соответствующей теме, а тут несколько другая тема.
Зачем ВСЕ темы превращать в свалку ? :wink:
Mihail Mitin
 
Сообщения: 4696
Зарегистрирован: Вс дек 21, 2008 11:10 pm
Откуда: Минск

Сообщение Кот » Сб май 12, 2012 5:24 pm

Михаил, а Вам не кажется, что Вы ща не по адресу? Топикстартера пожалуйста посмотрите. И его аргументы. Личности Калиновского я не касаюсь, или как его там (ибо не знаю ничего о нем). А вот всё что написал топикстартер помимо этого - тож подлежит обсуждению по самому смыслу старта топика нового. Да? ))
И это не свалка, а ПРЯМО относится к истории беларусов, а значит и их героев.

Но Вы правы в том, что если это перенести в соотв. топик модерами - будет лучше.

«этническая принадлежность определяется исключительно решениями царизма, ЦК КПСС и Адольфа Гитлера, а не генами и антропологией».
Кот
 

Сообщение psv-777 » Сб май 12, 2012 5:46 pm

В общем то предки многих беларусов это кривичи.А современная наука говорит,что :
По вопросу о происхождении славянских предков кривичей существуют две основные точки зрения. Первая связывает их прародину с карпатским регионом, вторая — с территорией северной Польши.

Т.е. по одной из двух основных версий ,славянские предки беларусов пришли из района в который входила и территория МАЗОВИИ.
В связи с этим я и говорил о выводах Микулича и о происхождении рода Калиновских.
Если предки кривичей вышли из Мазовии,не должны вызывать удивление совпадения и на генном уровне у современных беларусов и мазуров.
psv-777
 
Сообщения: 8324
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Сообщение Кот » Сб май 12, 2012 10:52 pm

Vadim Deruzhinsky

Ну как там с цитатой Микулича о мазурах и белорусах? Стоит ли её от вас ожидать? Или как обычно всё будет? :wink:

«этническая принадлежность определяется исключительно решениями царизма, ЦК КПСС и Адольфа Гитлера, а не генами и антропологией».
Кот
 

Сообщение Кот » Сб май 12, 2012 10:54 pm

А современная наука говорит,что


Только говорит она, ссылаясь на 404 нот фаунд - не самые современныя методы, скажу Вам :D

«этническая принадлежность определяется исключительно решениями царизма, ЦК КПСС и Адольфа Гитлера, а не генами и антропологией».
Кот
 

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Вс май 13, 2012 1:13 am

Кот мне написал, хотя я в этой ветке пока ничего не писал:

«Ну как там с цитатой Микулича о мазурах и белорусах? Стоит ли её от вас ожидать? Или как обычно всё будет?»

Вы читайте статьи, которые в нашей газете опубликованы и вынесены нами в Архив публикаций на сайте. Или вы какой-то особый такой читатель, которому главный редактор газеты должен достать цитату из своей статьи вам в пост – мол, лень Коту свои глази открыть и почитать, что опубликовала газета, на Форуме которой он пытается что-то свое заявлять.

Кот: «Стоит ли её от вас ожидать?»

Все помещено на сайте. Если вам лень по клавише мыши ударить – это ваши проблемы лентяя. Откройте мою статью «Гены и нация», там все в деталях разжевано.

Я ее специально написал, чтобы ответить на такие, как ваши, вопросы. И ее прочитали десятки тысяч человек, в отличие от этого Форума. Который, как я вижу, читают единицы. И некоторые из этих единиц невесть почему такие «великие», что хотят, чтобы я им лично во второй раз пересказал свою опубликованную статью, которая рядом выложена, что каждое дите найдет, но которую они из-за своего величия ПОЧИТАТЬ НЕ СОИЗВОЛИЛИ.

Мол, пальчиком на мышь Коту в западло нажать, пусть вот я ему лично отчитаюсь.

Уважаемый Кот, каждый номер нашей газеты читает порядка 50 тысяч беларусов, каждый месяц с завидным постоянством меня зовут выступать на ТВ и радио Беларуси, России и Украины.

Вы представляете себе вообще масштаб тут этого моего вам личного ответа на ваш личный вопрос? Который в том заключался, что якобы я вам лично некие данные, рядом лежащие на нашем сайте и таким, как вы, адресованные, якобы «не дал».

Ладно, нашу газету не читаете. Хоть Форум читайте: тут специально для таких, как вы, прилеплена тема исследования уже только форумчан «ИСТОЧНИКИ: ХРОНОЛОГИЯ БЕЛОЙ РУСИ».

В общем, просвещайтесь. И не надо уподобляться тем, кто меня спрашивает: «А вот ответь-ка, братец, что такое Литва, Русь, Рюрик, ВКЛ и так далее». Мол, я не ответил на сей пост за два дня – то я разоблачен.

Не надо вопросов, вначале прочитайте, что тут уже в огромном массиве выложено. Тогда подумаете, прежде чем дурацкие вопросы задавать. Работа ума пока никому не мешала.

Я не претендую на истину, но меня поражает подход спорящих равно с разных сторон. Они оппонентов с грязью мешают. Как и меня. А как же заявленное «русское единство»? В ЧЕМ ТОГДА ОНО?

Чего хотят спорщики из России? Еще более своим срачем отдалить беларусов и украинцев от русских? Ведь результат их СРАЧА именно такой.

Я этого не понимаю. Если Кот как бы един с беларусами, то зачем он на наше беларуское гадит? Поляки не позволяют себе оскорблений, которые тут москвич Кот себе позволяет в отношении беларусов.

Это что – такая «дружба»? Я такой «дружбы» не понимаю.

Вы, Кот и прочие пророссийские, определитесь: что вам вообще надо – унизить беларусов национально или побрататься с ними (а заодно с украинцами). Это противоположные желания.

Унизить – удалось. Побрататься – это вопрос. Потому что ранее первое сделали.

Так что вопрос не к нам. А только к вам.

Как русская пословица гласит, будь проще, и к тебе потянутся люди.

А с Россией все иначе (в сравнении реалий РФ и РБ) для беларусов: она какая-то "великая", что тут совершенно непонятно. Это разделяет два народа больше всего.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9847
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Сообщение Pavel » Вс май 13, 2012 2:42 am

Т.е. по одной из двух основных версий ,славянские предки беларусов пришли из района в который входила и территория МАЗОВИИ.
В связи с этим я и говорил о выводах Микулича и о происхождении рода Калиновских.
Если предки кривичей вышли из Мазовии,не должны вызывать удивление совпадения и на генном уровне у современных беларусов и мазуров.[/quote]

Чамусьці ўзгадалася, што самага нармальнага кіраўніка БССР як раз звалі Мазураў. :)
Pavel
Модератор
 
Сообщения: 3077
Зарегистрирован: Пт окт 08, 2010 1:54 am
Откуда: IRELAND

Сообщение Кот » Вс май 13, 2012 10:02 am

Вы читайте статьи, которые в нашей газете опубликованы и вынесены нами в Архив публикаций на сайте. Или вы какой-то особый такой читатель, которому главный редактор газеты должен достать цитату из своей статьи вам в пост – мол, лень Коту свои глази открыть и почитать, что опубликовала газета, на Форуме которой он пытается что-то свое заявлять.


Так я про них и говорю: что в этой статье вы процитировали что угодно, но только не то, о чем ВЫ сами сказали: про мазуров. Если вы считаете, что "читайте статьи и всё", то нах тада форум? Прежде же всего - для вопросов читателей. Я вам его и задаю: по ВАШИМ же работам, и не как особый, а как самый РЯДОВОЙ читатель.

Можете ответить? И привести слова Микулича?

Все помещено на сайте. Если вам лень по клавише мыши ударить – это ваши проблемы лентяя. Откройте мою статью «Гены и нация», там все в деталях разжевано.


http://secret-r.net/publish_deruginski.php?p=329 Эта? Тут нет цитаты Микулича, а опять ВАШИ личные заявления, якобы сделанные из Микулича. Что за шельмовство?

Мол, я не ответил на сей пост за два дня – то я разоблачен.


А кто у вас просит отвечать тоннами статей и что-то разжевывать? Я у вас прошу лишь какую-то цитату из книги, что у вас должна быть перед глазами. И ВСЁ. Если б Микулича подобно писал, вы б и в статье его процитировали, и тут продублировали. А вы пишете тонны абзацев с поучениями, а цитаты - как не было так и нет. Вывод?

Никогда не хотел унизить ни украинцев, ни беларусов. И более того, вопрос К ВАМ ЛИЧНО, а не к беларусам и их генезу. Просто к вам лично: покажите цитату Микулича (его книги я не нашел в эл. виде, а то б не спрашивал). Ваши ответы такие только лишь усиливают сомнения в вашей порядочности :wink: Выдумали про мазуров сами?
Кот
 

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Пн май 14, 2012 8:56 pm

Кот: «Просто к вам лично: покажите цитату Микулича (его книги я не нашел в эл. виде, а то б не спрашивал). Ваши ответы такие только лишь усиливают сомнения в вашей порядочности Выдумали про мазуров сами?»

Выдумываете тут только вы один. Про мазуров у нас говорилось с цитатой Микулича в статье «В поисках беларусов» (№14, 2010), выложена в Архив публикаций.

В статье говорилось:

* * *

30 июня 2010 года СМИ Беларуси распространили интервью с А.И. Микуличем «История белорусов зашифрована в их крови», который утверждает совсем иное, чем Инесса Саливон:
«Доктор биологических наук, лауреат Государственной премии Беларуси Алексей Микулич несколько десятилетий изучал генетические и морфофизиологические признаки (цвет глаз и волос, вкусовую чувствительность к фенилтиакарбомиду, наличие волос на средних фалангах пальцев рук, форму ушных раковин и другие) белорусских сельчан и жителей приграничных территорий.
Генетические и антропологические маркёры Алексей Игнатьевич сравнивал с данными археологических исследований, сведениями, собранными языковедами и фольклористами. Всё идеально наложилось одно на другое: там, где отличаются диалекты, традиции, фольклор, наблюдается и определённое сходство жителей определённых местностей по крови, пишет газета «Звязда». (Так что культура и антропология не «параллельны», как говорит И. Саливон, а едины. – Прим. В.Д.)
О том, что белорусы в основном держались своей местности, свидетельствуют архивы, или кладбища (жители деревень почитали предков и помнили своих дедов до пятого колена). Сегодня, благодаря деревням, откуда в основном в середине прошлого столетия пополнялись города, наблюдается высокая стабильность белорусского генофонда. На основе банка данных, собранных антропогенетиком, вырисовывается своя самобытная история белорусского этноса, в основе которого присутствуют дославянские балтские популяции и доисторические палеопопуляции на севере.
- В российской прессе ставится под сомнение концепция общего происхождения восточных славян, мол, антропологические и генетические исследования показывают, что эти народы не похожи между собой. И что жители современной Российской Федерации ближе к туркам и финно-уграм. Вы согласны с этим мнением?
- В русских на самом деле бурлит турецкая и финская кровь, что связано с историей этой страны. Исследования, которые проводил я, свидетельствуют, что в крови жителей Беларуси монголоидная компонента почти не встречается, что говорит о том, что наш край не был под татаро-монгольским владычеством. Более того, как в моих, так и в исследованиях российских генетиков прослеживается то, что общая тенденция изменчивости в пределах белоруской территории имеет направление с юга на север, а для российской - с запада на восток. Собранный мной материал антропогенетических маркёров по Беларуси и в приграничных территориях был передан в Лабораторию генетики человека Института общей генетики имени Н.И. Вавилова.
На карте, созданной на основе генетических исследований, прослеживается, что "этническое облако" белорусов довольно компактное, российское - очень размытое, причем в центре российских популяций наблюдается большее сходство с финно-угорскими этносами, чем со славянскими. Так, белорусы и русские схожи по культуре, языку (что, кстати, можно изменить за несколько поколений), но мы отличаемся по генотипу (а его изменить невозможно).
Также я участвовал в исследованиях, которые проводили поляки, по изучению славянского генофонда. Оказалось, что по информации, зашифрованной в генах, белорусы значительно ближе к своим западным соседям - полякам Мозовии.
…Собранные сведения свидетельствуют о генетической преемственности поколений - ещё можно «прочитать» информацию о Великом княжестве Литовском: современные жители территорий, которые входили в его состав, похожи по крови.
- А насколько белорусы близки к праэтносу?
- Когда я в Московском университете защищал свою кандидатскую и докторскую работы, очень впечатлил российских ученых. Мною на Полесье найдены очень редкие резус-факторы. Определённая изолированность нашей территории - суровые природные условия, недостаток земли для ведения хозяйства в болотистой местности - содействовало тому, что сюда не было иммиграции, и, в свою очередь, содействовало тому, что тут этнос сохранялся в наиболее чистом виде».
Как видим, беларусы – как раз вполне КОРЕННОЕ население, а по генами (то есть по внешности) похожи не на русских или украинцев, а на мазуров Польши. Вот они нам и есть единственные братья – в прямом смысле этого слова.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9847
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Сообщение Кот » Пн май 14, 2012 9:24 pm

Ну то есть книгу ту самую Микулича вы так и не читали, получается. Опять вечные неуловимые "интервью". :lol:

А вот в книжке, Вадим, вы знаете хоть на кого он ссылается, когда говорит об облаках, да финно-тюрках? На тот самый рисуночек Лимборской :lol: Дуревий, привет тебе ебалай :lol: Чтоб ты потом, скоморох, не наговаривал будто я пишу в тех топиках, где нет тебя, холопа потешнава, я тебе прямо говорю - всплывай давай сюды к Барену :lol:

Причем приведя и жадно откомментив (правда не сказав ниче нового) рисуночек (вопросы по которому остаются до сих, в том числе слившемуся по ним идиоту Дуревию), он тут же с не меньшим усердием начал Лимборскую критиковать :lol: :lol: :lol: Не понравилось Микуличу, что на карте генетических расстояний востояная европы россию покрыла :lol: И давай "не соглашаться"... Зато рисуночек как понравился - его он не критиковал :D

Политическая подоплека Микулича очевидно - он всё время ПЫТАЕТСЯ ДОКАЗАТЬ какое-то своеобразие белорусов, и выбирает у других лишь то, что ему надо....

Про Мазовию я у него не нашел, постараюсь в ближ. время прочитать книгу полностью.
Кот
 

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Пн май 14, 2012 10:15 pm

Кот: «Ну то есть книгу ту самую Микулича вы так и не читали, получается. Опять вечные неуловимые "интервью".»

Интервью (газете «Звязда» в данном случае, это ведущая госгазета со времен БССР) – как раз значимее книги, так как он сам говорит о своих новейших исследованиях и взглядах.

Кот: «А вот в книжке, Вадим, вы знаете хоть на кого он ссылается, когда говорит об облаках, да финно-тюрках? На тот самый рисуночек Лимборской»

Он не на рисуночек ссылается, а на: Лимборская С.А. и др. Этногеномика и геногеография народов Восточной Европы. М. 2002.

В очерке Микулича приведены десятки подобных карт, лишь одна на стр. 152 из Лимборской, к ней подпись:

«Пространство первой и второй главных компонент изменчивости генофонда Восточной Европы. Видно, что «этнические облака» беларусов и украинцев компактны и существенно перекрываются. Русское «облако», наоборот, весьма размытое, и лишь незначительная часть его перекрывается с предыдущими. Треугольники обозначают «центры тяжести» этнических облаков».

ЭТО НАУЧНЫЙ ФАКТ. Что же вам не нравится?

Кот: «Политическая подоплека Микулича очевидно - он всё время ПЫТАЕТСЯ ДОКАЗАТЬ какое-то своеобразие белорусов, и выбирает у других лишь то, что ему надо....»

Что значит «он всё время ПЫТАЕТСЯ ДОКАЗАТЬ какое-то своеобразие белорусов»?

А вы полагаете, что у беларусов нет своего своеобразия? И у евреев с неграми его тоже нет? И русские ничем не отличаются от китайцев?

Я повторяю вам: ЭТО НАУЧНЫЕ ФАКТЫ.

Вот еще кое-что из исследований Микулича. Приведу отрывки из моей статьи «Облик беларуса» (№10, 2012).

ЦВЕТ ГЛАЗ

Известнейший генетик Алексей Микулич писал в очерке «Беларусы в генетическом пространстве (Антропология этноса)», что среди беларусов темноглазых 12%, смешанных – 44%, светлоглазых – тоже 44%.
И далее: «По нашим данным, беларусы северо-восточных районов – самые темноглазые (средний балл 0,84), что может свидетельствовать о возможном присутствии в их генофонде определенной доли финно-угорской генетической памяти. Средний балл общей выборки этнических беларусов составляет 0,68. Среди межэтнических групп наиболее темноглазые беларуско-украинские и русско-беларуские метисы (0,89 и 0,82). Группы украинцев, русских и летувисов на смежных территориях тоже более темноглазые, чем беларусы (соответственно 0,79-0,75-0,75)».
Почему у беларусов самые светлые глаза среди этносов всех других республик СССР?
Видимо, потому что беларусы – это самые чистые балты. Летувисы наполовину смешаны с темноглазыми финнами, русские – и есть эти финны, а украинцы – это сарматы с южным происхождением, у них и глаза темнее, и волосы темнее, и уши больше.
Вот и получается, что название Беларуси «СИНЕОКАЯ» имеет вполне научное подтверждение и обоснование.

ЦВЕТ ВОЛОС

Алексей Микулич: «Цвет волос мы впервые в отечественной антропологии определяли объективным методом – с помощью спектрофотометра. По интенсивности окраски их (за исключением рыжих) можно разложить от самых темных до самых светлых. Первые преобладают среди населения всех континентов. Исключение – северо-западная Европа, где преобладают рыжие и светлые волосы».
Но нюанс в том, что хотя есть четкая связь светлого цвета глаз со светлым цветом волос, но в северо-западной Европе при доминировании рыжих (Ирландия прежде всего) цвет глаз все-таки преимущественно темный.
Но наши соседи не Ирландия, тут рыжих мало. И есть потому эта четко наблюдаемая связь между светлыми глазами и светлыми волосами.
Микулич указывает, что у беларусов темнеет цвет волос от смешения с русскими («потомки смешанных русско-беларуских браков»).

ОВОЛОСЕНИЕ ФАЛАНГ ПАЛЬЦЕВ

Алексей Микулич:
«Нами впервые изучен еще один из морфологических признаков, достаточно устойчивых в филогенезе приматов – оволосение средних фаланг на руках. Этот признак действительно обладает генетической полифакторной доминантно-рецессивной зависимостью в диапазоне от наличия волос до их отсутствия. Феногеография на территории Европы зависит от местности: если у северных европейцев удастся выявить до 70-80% лиц с оволосением, то у южных – только 50-60% (Дьяченко В.Д., 1965).
Популяции коренных беларусов имеют свои особенности. Концентрация данного признака колеблется у них между 35 и 52 процентами: минимальная – в брестских и бобруйских группах, максимальная – в гомельских и молодеченских. Но на обобщенной географической карте отчетливо выделяются следующие зоны: юго-западная и юго-восточная, северо-восточная и северо-западная. Среди соседних этносов полярные позиции занимают русские и летувисы, промежуточное положение – поляки и украинцы».
Пальцы у мужчин без оволосения – это тоже идет в одном «наборе» с Синеокой и с нашими светлыми волосами.

ВКУСОВАЯ ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ

А. Микулич пишет:
«…различие между популяциями нельзя назвать только чисто физиологическим, оно обусловлено еще и наследственностью. Например, изучавшаяся нами вкусовая чувствительность к фенилтиокарбамиду бесспорно является физиологическим признаком, и сегодня точно известна ее генетическая детерминация. Обсуждается зависимость этой системы от воздействия химических веществ и функции щитовидной железы.
…Каждый четвертый мужчина (25%) и каждая пятая женщина (20%) не назвали фенилтиокарбамид горьким (Микулич А.И., 1976).
…Среди беларусов нами выявлено – в сравнении с соседями – намного больше лиц, не ощущающих горького вкуса фенилтиокарбамида. В то же время потомки русско-беларуских семей, наоборот, чувствуют его значительно чаще.
…У коренных же беларусов, согласно принципу групповой изменчивости, вкусовая чувствительность к конкретному веществу тесно коррелирует с происхождением предков из соответствующей геохимической провинции».

-----

Так вот, уважаемый Кот и ему подобные беларусофобы, объясняю вам популярно. Суть НАУЧНОГО ИССЛЕДОВАНИЯ в рамках этнической антропологии состоит в том, чтобы увидеть ОТЛИЧИЯ беларусов от других этносов.

А когда нам «сверху» указывают, что этих отличий якобы нет от конкретного имперского этноса (русских в России и поляков во Второй Речи Посполитой Пилсудского) – то вот это и есть ПОЛИТИЗИРОВАННОСТЬ.

То есть, вы, Кот, политизируете этот вопрос, а вовсе не Микулич. Потому что вам почему-то встал поперед глотки научный факт, что беларусы чем-то отличаются от соседей – и именно от русских соседей.

Политическая подоплека вашей позиции очевидна: вы пытаетесь навязать представление, что беларусы ничем от русских не отличаются.

У меня вопрос: вы что, там в России – все беларусы? Нет, вы себя так не называете. Так зачем эти политические спекуляции?
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9847
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Пн май 14, 2012 10:28 pm

И, кстати, масса других ученых, кроме Микулича, находят, что беларусы антропологически похожи вовсе не на русских. А на, кстати, и поляков Мазовы, о которых выше говорил Микулич и цитаты чего вы так от меня желали.

Например, историк Алексей Дермант писал в очерке «Кривичи»: «Псковская группировка кривичей антропологически наиболее похожа на население ятвяжского ареала. …По абсолютным размерам мозгового отдела черепа и скелета лица в отношении головного показателя и ширины лица, мазовшане (славянизированные западные балты), полоцкие кривичи, ятвяги и латгалы объединяются одним комплексом физических черт и в этом приближаются к норвежцам и англосаксам».

ВОТ НАША АНТРОПОЛОГИЧЕСКАЯ и ГЕНЕТИЧЕСКАЯ ОБЩНОСТЬ. Вовсе не с русскими.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9847
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Сообщение Самурай83 » Пн май 14, 2012 11:52 pm

Точно. Всё зависитъ отъ того, кто платитъ, сколько и за что.
Да и на улицу ведь выйти не проблема.

Но, если что, то мы, вроде какъ, о В. Калиновскомъ тутъ говоримъ...
Самурай83
 
Сообщения: 166
Зарегистрирован: Вс апр 22, 2012 12:56 pm

Сообщение Dir » Вт май 15, 2012 8:41 am

а украинцы – это сарматы с южным происхождением, у них и глаза темнее, и волосы темнее, и уши больше.


я только что из школы пришел - отводил своего младшего в класс
и глядя на тех светло-и темнорусых наших деток, среди которых практически не видно кареглазых и нет ни одного брюнета - лишний раз усомнился в обоснованности версии о южном генезе украинцев

дети - это чистая генетика
а то, что среди взрослых украинцев заметно больше темноволосость - это уже не генетика, а чистейшее влияние окружающей среды - т.е. солнечной радиации, вызывающей в организме усиленную генерацию меламина, отвечающего за темную масть
Dir
 

Сообщение Ethon » Вт май 15, 2012 9:14 am

Государственное учреждение Медико-генетический научный центр РАМН, Москва (Россия)
Институт искусствоведения, этнографии и фольклора НАН Беларуси, Минск (Беларусь)


По результатам многомерного анализа, обе белорусские популяции, будучи географически удалены, тем не менее, чрезвычайно сходны генетически. Несмотря на большое географическое расстояние между изученными белорусскими популяциями, генетическое расстояние между ними меньше среднего расстояния между украинскими популяциями или между русскими популяциями. Генетическое сходство между белорусскими популяциями особенно ярко проявляется на фоне общего европейского разнообразия Y хромосомы.

изображение кликабельно
Изображение

Генетические расстояния от белорусских популяций до народов Европы по данным о гаплогруппах Y хромосомы (отцовская линия наследования)

Светлые столбцы - генетические расстояния от южных белорусов.
Темные столбцы - генетические расстояния от северных белорусов.

Сравним теперь генофонд белорусов с другими генофондами народов Европы (рис. 1). Поскольку предполагается, что балтский субстрат может быть существенен в генофонде белорусов, рассмотрим – насколько близок генофонд белорусов к современным балтам? Мы видим, что генетические расстояния до балтов – и от северных, и от южных белорусов – одинаково велики: до латышей d=0.23, до литовцев d=0.20. До многих популяций западных славян это расстояние на порядок меньше: до поляков d=0.01, до сорбов (лужичан) d=0.02, словаков d=0.04. От белорусов до украинцев в среднем генетическое расстояние столь же мало: d=0.04, варьируя между разными популяциями от d=0.01 (между южными белорусами и подольскими украинцами) до d=0.08 (между северными белорусами и западными украинцами).

От белорусов до русских популяций в среднем генетическое расстояние немногим больше: d=0.06. Но если исключить генетически резко своеобразные северные русские популяции (расстояние от белорусов до них составляет около d=0.17), то расстояние до остальных русских популяций снизится всего лишь до d=0.02.

Таким образом, по наиболее генетически информативным маркерам Y хромосомы белорусы обнаруживают высокое сходство с восточными славянами и большинством западных славян, но генетически далеки от балтов. Причем удаленность от балтов одинаково велика и для северных, и для южных белорусов.


От себя замечу, лужицкие сербы и поляки, в 4-6 раз ближе к беларусам, чем «средний великорусский» показатель.
Например для Смоленской области 0.2, а вот дальше гораздо более заметно влияние автохтонов.
Ethon
 
Сообщения: 98
Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 12:14 am
Откуда: Minsk

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron