АГИТПРОП in Action

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Сообщение Кот » Чт апр 19, 2012 12:42 pm

Пока ты не ответил на мой вопрос, можешь мне не писать :lol:
Кот
 

Сообщение Эгил » Чт апр 19, 2012 12:47 pm

Кот писал(а):Пока ты не ответил на мой вопрос, можешь мне не писать :lol:


Какой еще там вопрос выдумали. Задаю простой вопрос - ситуация такая - перед Штирлицом сидит сам фюрер, отдающий приказы уничтожить евреев и русских, а Штирлиц стоит и ничего не делает. Почему? Какие варианты ответов? Или такая ситуация. Штирлицу говорят убить еврея или русского. Ваш ответ.
Последний раз редактировалось Эгил Чт апр 19, 2012 12:58 pm, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Эгил
 
Сообщения: 5917
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 7:37 am
Откуда: Рига

Сообщение Кот » Чт апр 19, 2012 12:50 pm

Вот обоснуйте то что 1. легионеры SS идейно нацисты, а именно, что 2. если бы не оккупация нацистами, то в Латвии идейно был бы нацизм.


Вопрос повторяю:
Как из первого следует второе?
Кот
 

Сообщение Эгил » Чт апр 19, 2012 12:54 pm

Я кажется пояснил. Нет? Если бы не было германской оккупации Латвии, то разве был бы нацизм в Латвии? Разве был в Латвии до оккупации немцами какой-то нацизм? Я не понятно задал вопрос?
Аватара пользователя
Эгил
 
Сообщения: 5917
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 7:37 am
Откуда: Рига

Сообщение Кот » Чт апр 19, 2012 1:03 pm

Я вынужден еще раз повторить вопрос: как из факта наличия добровольцев-нацистов в Латвии в период немецкой оккупации следует, что ДО немецкой оккупации "в Латвии был бы нацизм"?
Пояснишь?
Кот
 

Сообщение Эгил » Чт апр 19, 2012 1:13 pm

Я отвечу не волнуйтесь. Так за какие заслуги Штырлиц предстал перед самим фюрером Рейха и награжден званием штандартенфюрера SS, железным крестом и коттеджем?
Аватара пользователя
Эгил
 
Сообщения: 5917
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 7:37 am
Откуда: Рига

Сообщение Dir » Чт апр 19, 2012 1:15 pm

Кот писал(а):
да и уровень кандидата наук - на фоне весьма маститых академиков, которые, помимо прочего, собаку съели на антропологии русских центрального региона и их предков и посвятили этому монументальные труды - явно слабоват


http://secret-r.net/forum/viewtopic.php?p=105182#105182

дискуссия дискуссии рознь, котофеич, и здесь - как раз тот случай, когда выводы одного ученого прямо и предметно комментируются и оспариваются другим - причем не менее квалифицированным

автор монографии о раннем русском генезе горюнова писала о том "поздем третьякове", повернувшем вспять от третьякова раннего, так:


ГОРЮНОВА ВАЛЕНТИНА МИХАЙЛОВНА
Старший научный сотрудник Отдела славяно-финской археологии ИИМК РАН, кандидат исторических наук

ТРЕТЬЯКОВ ПЁТР НИКОЛАЕВИЧ
(1909–1976) Советский археолог. Доктор исторических наук, член-корреспондент АН СССР
----------

Ты знаешь кто после всего этого? Двурушное, тупое, окончательное запистеевшееся укранское трепло и глиста. Ты еще раз показал свою непоследовательность, и показал, что кроме как дрочить на выбранных тобой авторитетов, выбор кстати которых не зависит от их званий, как щас показано - ничего не можешь. Тупой полудурок.


- ты просто доплойоп!

во-первых, оба эти ученых - СТАРШИЕ НАУЧНЫЕ СОТРУДНИКИ

причем горюнова - коль речь идет о финно-уграх в ваших краях - не просто старший научный сотрудник - а специлаист профильного академического (!) Отделе славяно-финской археологии ИИМК РАН

давай еще начнем копать по твоему примеру - и на пятой лопате выясним, что третьяков получил свою кандидатскую без защиты диссертации (!) итд итп

на самом деле третьяков и горюнова - два вполне компетентных спеца в вопросе славян и финноугров в антропологии и русском этногенезе

причем достаточно долго взгляды их на ранних славян в том регионе практически не отличались

а что потом?

я думаю - сказалось то, что третьяков несколько лет служил в гпу ркка, позже - был штатным идеологическим сотрудником аппарата в структуре цк кпсс итд итп

(он работал в отделе науки управления пропаганды и агитации ЦК КПСС, а позже - в академии при цк)

http://kirsoft.com.ru/skb13/KSNews_291.htm

результат можно отследить по аналогии с нашим толочко
который, будучи профи, маститым ученым итд итп - исхитрялся всегда строго следовать линии партии в своих трудах

даже если для этого иногда приходилось откровенно кривить душой

что и констатировала горюнова, работавшая долгое время с ним вместе в ран, высказав "недоумение" по поводу радикальной перемены взглядов на раннее присутствие славян в ваших краях у тихомирова

ниче - в советской науке случались вещи и куда похлеще
Dir
 

Сообщение Dir » Чт апр 19, 2012 1:16 pm

Кот писал(а):
да и уровень кандидата наук - на фоне весьма маститых академиков, которые, помимо прочего, собаку съели на антропологии русских центрального региона и их предков и посвятили этому монументальные труды - явно слабоват


http://secret-r.net/forum/viewtopic.php?p=105182#105182

дискуссия дискуссии рознь, котофеич, и здесь - как раз тот случай, когда выводы одного ученого прямо и предметно комментируются и оспариваются другим - причем не менее квалифицированным

автор монографии о раннем русском генезе горюнова писала о том "поздем третьякове", повернувшем вспять от третьякова раннего, так:


ГОРЮНОВА ВАЛЕНТИНА МИХАЙЛОВНА
Старший научный сотрудник Отдела славяно-финской археологии ИИМК РАН, кандидат исторических наук

ТРЕТЬЯКОВ ПЁТР НИКОЛАЕВИЧ
(1909–1976) Советский археолог. Доктор исторических наук, член-корреспондент АН СССР
----------

Ты знаешь кто после всего этого? Двурушное, тупое, окончательное запистеевшееся укранское трепло и глиста. Ты еще раз показал свою непоследовательность, и показал, что кроме как дрочить на выбранных тобой авторитетов, выбор кстати которых не зависит от их званий, как щас показано - ничего не можешь. Тупой полудурок.


- ты просто долппойоп!

во-первых, оба эти ученых - СТАРШИЕ НАУЧНЫЕ СОТРУДНИКИ

причем горюнова - коль речь идет о финно-уграх в ваших краях - не просто старший научный сотрудник - а специлаист профильного академического (!) Отделе славяно-финской археологии ИИМК РАН

давай еще начнем копать по твоему примеру - и на пятой лопате выясним, что третьяков получил свою кандидатскую без защиты диссертации (!) итд итп

на самом деле третьяков и горюнова - два вполне компетентных спеца в вопросе славян и финноугров в антропологии и русском этногенезе

причем достаточно долго взгляды их на ранних славян в том регионе практически не отличались

а что потом?

я думаю - сказалось то, что третьяков несколько лет служил в гпу ркка, позже - был штатным идеологическим сотрудником аппарата в структуре цк кпсс итд итп

(он работал в отделе науки управления пропаганды и агитации ЦК КПСС, а позже - в академии при цк)

http://kirsoft.com.ru/skb13/KSNews_291.htm

результат можно отследить по аналогии с нашим толочко
который, будучи профи, маститым ученым итд итп - исхитрялся всегда строго следовать линии партии в своих трудах

даже если для этого иногда приходилось откровенно кривить душой

что и констатировала горюнова, работавшая долгое время с ним вместе в ран, высказав "недоумение" по поводу радикальной перемены взглядов на раннее присутствие славян в ваших краях у тихомирова

ниче - в советской науке случались вещи и куда похлеще
Dir
 

Сообщение Кот » Чт апр 19, 2012 1:29 pm

давай еще начнем копать по твоему примеру


По-моему? бугага, я те 100 раз говорил, что дрочить на авторитетов и копаться в их грязном белье - это скоморошеская привычка тебя полудурка. Нормальному человеку пох кто и откуда, главное - это то, чем он аргументирует своё мнение. Дрочи в одиночестве угр, и копай тоже. Своё двурушничество убогое ты уже показал, в голове у тебя как всегда дерьмо.

А на вопросы мои ты так и не ответил.
Кот
 

Сообщение Эгил » Чт апр 19, 2012 2:34 pm

Кот писал(а):Я вынужден еще раз повторить вопрос: как из факта наличия добровольцев-нацистов в Латвии в период немецкой оккупации следует, что ДО немецкой оккупации "в Латвии был бы нацизм"?
Пояснишь?


Как из того факта, что был создан "добровольческий" легион следует то, что он и в самом деле таков? Вы занимаетесь очернением в традициях советской пропаганды, утверждая, что, дескать легион создан добровольно по идейным сображениям жителей Латвии. Получается какая-то нелепая картина, что когда немцы оккупировали Латвию они пришли в ужас от того, что местные натворили. Конечно ваши высказывания могут подтвердить множество СМИ со ссылкой на какие-то секретные и сомнительные источники. Другими словами ваши слова высосанные из пальца.

Ну а теперь факты. В Латвии формирование легиона происходило в результате мобилизации, в начале легионы оккупированных нацистами территорий не входили в планы Германии. Лишь небольшое количество, точно неизвестно какое, подали заявление добровольно. Нацисты использовали термин "добровольцы" по той причине, чтобы маскировать нарушение международных прав. Такая ситуация и в советской агрессивной и преступной политике. Историю латышского легиона не следует рассматривать отдельно от других оккупированных нацистами территорий. Это чисто агитпроповский метод и просто абсурд. Упомянутому органу можно дать дельный совет - исследовать в своем государстве историю тех миллионов граждан СССР, которые служили в легионах генерала Власова и в других формированиях, а историки Латвии уж сами сумеют оценить свою историю.
Аватара пользователя
Эгил
 
Сообщения: 5917
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 7:37 am
Откуда: Рига

Сообщение Эгил » Чт апр 19, 2012 3:12 pm

Как такое возможно что нацисты по убеждению охраняли здание во время суда над преступниками нацизма в Нюрнберге? Ни один латвиский легионер не был осуждён ни одним судом за военные преступления, которые были бы им совершены в контексте боевого применения легиона. В приговоре Нюрнбергского военного трибунала, оглашённом 1 октября 1946 года, совершенно определенно указан круг тех лиц, которые причислялись к преступной организации СС. Из этого круга исключались те, кто был мобилизован принудительно и лично не участвовал в военных преступлениях, применительно к латвийцам это означает абсолютное большинство.
Аватара пользователя
Эгил
 
Сообщения: 5917
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 7:37 am
Откуда: Рига

Сообщение Эгил » Чт апр 19, 2012 3:30 pm

Существовала в независимой Латвии, как и везде тогда, профашистская организация, немногочисленная, которая называлась "Перконкрустс". После переворота приведший к власти Карлис Улманис практически разгромил организацию как антисемитскую, десятки членов "Перконкрустс" осуждены с лишению свободы на разные сроки. Опять таки можно дать дельный совет РФ - навести в своем государстве порядок, где миллионы фашиствующих и сотнями организаций, чего вообще нельзя сказать о Латвии, где едва ли десятки маргиналов.
Аватара пользователя
Эгил
 
Сообщения: 5917
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 7:37 am
Откуда: Рига

Сообщение Кот » Чт апр 19, 2012 8:43 pm

Как такое возможно что нацисты по убеждению охраняли здание во время суда над преступниками нацизма в Нюрнберге?


Да в легкую возможно, ибо она там были внутри, да еще амеры за ними следили, а во внешних кольцах и советские и амерские тоже солдаты. Просто немцы не хотели уж совсем до конца позориццо, и охранять своих соотечественников, потому и использовали этих латышей.. А чо они сделают? перестреляют там кого? Камикадзе?

Вот они стоят с невеселым видом под зорким присмотром негров, а негры им чудить не дадут :wink:

Изображение

Ни один латвиский легионер не был осуждён ни одним судом за военные преступления, которые были бы им совершены в контексте боевого применения легиона


А с каких пор на нюрнберге осудили всех воинов СС?? :lol:
Не подскажешь?

Судили то тока тех, кто рулил, а латыши - это банальное мясо под расход, хоть и идейнае. Кто эт ваще? Германия - это сильный и умный враг, хоть и преступный. А что такое Латвия? Она и щас никто и звать никак, и раньше такая же была. :D

Организация СС - была осуждена как преступная, и все кто в ней числются - такие же преступники, просто нереально ВСЕХ осудить индивидуально. И этот приговор никто, Эгил, не отменял. правовая оценка давно сс-никам дана.

Но самое главное: это с какого перепугу граждан СССР - победившей в войне страны - должны судить в каком-то сраном Нюрнберге какие-то американцы? :lol: :lol: Ты чего там о себе возомнил, а? :lol: Со своими предсталями СССР всегда разбирался сам - дело то нехитрое :lol: Это ж надо такое ляпнуть! Всех пленных латышей советами из ссовской падали отправили ковать железный кулак их Родины - СССР :wink:

Но к сожалению, излишняя гуманность советского руководства дала им прожить еще очень долго, и устраиваеть щас свои человеконенавистнические пляски под апплодисменты "демократического" правительства шпротного лимитрофа.

РФ, где миллионы фашиствующих и сотнями организаций


Пруф сюда, иначе прям сходу получишь грамоту, патологический лжец и шизоид :lol: Эгил, ты болен мифоманией - ейбогу.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/psihologic/1075 :lol: :lol: :lol:
Кот
 

Сообщение Dir » Пт апр 20, 2012 7:36 am

кот - какие там нафиг "латышские эсесовцы", дивизия "галичина" и прочая самодеятельная мелкота с какими-то дискуссионными эпизодами насилия (по галичине - даже и не дискуссионными, а - вилами по воде писаными) - когда у русских В МАСТШТАБАХ ЦЕЛОЙ ДЕРЖАВЫ был организован террор и истребление мирного населения, поставленное просто с ПРОМЫШЛЕННЫМ РАЗМАХОМ

- с разнарядками и планами, суровой отчетностью по этой части - и целой "трудармией", задействованной в этом процессе

Изображение

и тот дикий беспредел, что ваши устроили в 1939-40-41 на захапанных западных территориях, тут же вошедших в огромный лагерный барак с вывеской "ссср" - он и стал мощным стимулом для последовавшего формирования антибольшевистских подразделений, и под немецким началом в том числе таких, что переняли ваши же методы, и самостоятельных, партизанских - вроде "зеленых братьев" или упа

ваша держава "снимала людей СЛОЯМИ", как выразился один из энкаведешников
и карала - по этническому признаку - целые НАРОДЫ - список их ты прекрасно знаешь

и по числу безвинно убиенных, искалеченных, репрессированных итд итп задолго до войны стала абсолютным мировым рекордсменом - немцам пришлось вас потом изо всех сил догонять, во многом копируя ваш богатейший опыт

причем та мясорубка, что вы устроили на западных землях в 39-41 - была лишь увертюрой к тому кошмару, что светил всей европе, как только московский "дранг нах вест" двинулся бы дальше - со всеми своими головорезами и вертухаями в обозе

так что нехрен здесь вонять в адрес своих соседей - тем при любых раскладках даже близко не снилось творить то, что натворили в 20 веке вы
с таким комом вам - прямиком в монастырь - и - молиться и каяться, молиться - и каяться, и посыпать голову пеплом за грехи вашей страны и вашей нации против чужих и своих

а вы вместо этого лезете на роль мирового морального арбитра и нравственного судии, на которую годитесь в самую последнюю очередь

вашему большевизму - место на одной лавке с фашизмом как минимум - тем более, что фашизм лет десять порулил да и сдох, и немцы каются с тех пор и прощения у всех просят - а "большевизм" из вас, как мы видим - так и прет из всех щелей

а уж по части лицемерия - тут вы дадите всем фору на ближайшую тысячу лет
Dir
 

Сообщение Эгил » Пт апр 20, 2012 12:06 pm

Кот писал(а):http://dic.academic.ru/dic.nsf/psihologic/1075 :lol: :lol: :lol:


Вот только не надо рассказывать сказки, РФ это страна лидер неонацизма и экстремизма, за ней Германия и США, чего вообще нельзя сказать о Латвии, где маргиналов едва ли десятки человек.

И мне наплевать Кот, что у вас там в РФ, так как думаю у вас там народ и политики сами в силах навести порядок. Или вы считаете, что некая страна подобная РФ, с террористами нацболами, должна РФ указывать, что и как делать, а то и угрожать? Еще раз говорю, Латвия не лезет в дела РФ и Путина, и у в Латвии нет экстремистов. Так почему РФ лезет в дела Латвии и посылает своих эстремистов создавать свои общества типа РНЕ и Линдерамана и устраивать беспорядки?
Последний раз редактировалось Эгил Пт апр 20, 2012 12:31 pm, всего редактировалось 4 раз(а).
Аватара пользователя
Эгил
 
Сообщения: 5917
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 7:37 am
Откуда: Рига

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron