Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Беларусы, главным образом - это

Опрос закончился Чт янв 03, 2013 1:48 pm

славянизированые балты
15
63%
ополяченые русские
2
8%
русские "со знаком качества"
0
Голосов нет
русифицированные славяне и балты
4
17%
русские, подвергшиеся влиянию Литвы
0
Голосов нет
не русские, не балты, но славяне
1
4%
ополяченые балты (не русские)
1
4%
славяне (не русские), подвергшиеся влиянию Литвы
1
4%
 
Всего голосов : 24

Re: Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?

Сообщение grron » Вс июл 01, 2018 7:18 pm

Пресняков А. писал(а):
grron писал(а):Да потому что там плотину поставили и построили Каневскую ГЭС. Соответственно поднялся и уровень реки выше по течению. во время его строительства расширяли дно, в результате чего река в некоторых местах углубилась с 1,6 до 4 метров. Вы хотя бы факты проверяйте прежде чем свои фантазии выкладывать.

да я к тому и говорю. Построили водохранилище выше - упал уровень, построили ниже - снова поднялся. Неужели не понятно?
А в вашей ссылке говорится только о поднятии уровня и о углублении - чушь...

Помимо истории и географии вам нужно ещё и физику за 6-й класс учить. Похоже вы были заядлым прогульщиком в школе. После постройки плотины уровень в реке вниз по течению сразу уменьшится пока не заполнится водохранилище. А потом уровень в реке придёт в норму. А вот вверх по течению уровень реки будет выше за счёт плотины. Вы вообще в детстве весной кораблики пускали? Строили песочные плотины? Вижу что нет.
Аватара пользователя
grron
 
Сообщения: 3836
Зарегистрирован: Вс май 16, 2010 2:41 pm

Re: Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?

Сообщение staravoit » Вс июл 01, 2018 7:19 pm

Иван Скиндер писал(а):
staravoit писал(а):
Иван Скиндер писал(а):Да это вообще общеизвестно. Полочане князей меняли как перчатки: "Том же лѣт̑ 54 свѣтъ 55 золъ свѣщаша 56 на кн҃зѧ своег̑ Полочане . на Ростислава на Глѣбовича . и тако приступиша 57 хрс̑тное 58 цѣлование . на [II, 83] том̑ бо цѣловали бѧше 59 хрс̑тъ 60 к нему . ӕко тъı нам̑ кн҃зь еси . и даи нъı 61 Бъ҃ с тобою пожити . извѣта 62 никакогоже до тебе доложити . и до хрс̑тного 63 цѣлованиӕ . и тако съступиша еже рекше 64 . и послашас̑ в таинѣ к Рогъволоду 65 . Борисовичю Дрьютьску 66 . рекуче 67 ему кн҃же нашь 68 . съгрѣшили есмь 69 к Бу҃ и к 70 тобѣ 71 . ѡже 72 въстахомъ на тѧ 73. без винъı . и жизнь твою . всю разазграбихомъ 74 Б. и твоеӕ дружинъı . /л.177об./ а самого 75 емше въıдахом̑ тѧ 76 Глѣбовичем̑ 77. на великую муку . да аще нъıне 78 помѧнеши всего того . иже створихом̑ 1 своимъ безумиемъ . и хрс̑тъ 2 к нам̑ цѣлуеши то мъı людие твое 3 (твое) 4 А. а тъı еси нашь кн҃зь 5 а Ростислава ти емше . вдамъı в ручѣ 6 Б . а еже хощеши то створиши 7 ему ."


Ты что -- тупой.
Ты приводишь ВНУТРИ Рюриковичские разборки.

Ты приводишь пример борьбы Рюриковичской администрации за место под солнцем.
Изгнали чужеземцев Рюриковичей и уже коренная Литовская=Беларуская администрация -- вела свою игру за власть.



"Бонд. Джеймс Бонд".


staravoit писал(а):Так Вы читайте внимательно. Разборки Рюриковичей обусловлены действиями полочан. Какая еще администрация, когда неугодного князя выгнали, его имущество и имущество дружины разграбили, а потом извиняются и зовут князя назад.



Старавойт.
Еще раз повторю:

Действия полочан происходят во ВНУТРИ Рюриковичской администрации.
И это администрация -- дабы контролировать свои финансовые потоки --

Могла приглашать князя -- ВНУТРИ действующей системы власти.
Эта система была построена на основе военной мощи многочисленных потомков Рюрика.

Ведь почти никого не приглашали на княжение НЕ ИЗ КЛАНА РЮРИКОВИЧЕЙ.
Или тебе известны во ВНУТРИ русском сообществе бандитов -- князья китайцы, или князья японцы.

У-ХА-ХА.
БУ-ГА-ГА.



"Бонд. Джеймс Бонд".

Да не пустили бы Рюриковичи на свою землю чужаков. Разве только если бы пришла сила, сильнее их всех, как например татары.
Только и администрации рюриковичской никакой не было в городах, кроме князя или наместника. Город управлялся вечем. Вечем славянским, которое известно с 6 века.
staravoit
 
Сообщения: 2189
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2008 6:08 am

Re: Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?

Сообщение staravoit » Вс июл 01, 2018 7:22 pm

Иван Скиндер писал(а):
staravoit писал(а):Так Нестор относит славянство Новгородчины ко времени Христа. В то время, как на Киевщине его не было. А славяне в Новгород то уже пришли. А поляне придут еще не скоро. Кий ведь чуть ли не предшественник Аскольда.


Ну да.
Бред.

О славянах ранее V-VI-го веков ничего известно не было.
А у Нестора -- они уже появляются в первые годы Н.В.


Я по этому поводу тебе так и написал.
Перечитай


Иван Скиндер писал(а):
staravoit писал(а):"
Нестор, как и мы с Вами, не считал, что славяне упали с неба. Значит предки этих славян жили где-то и во время Христа.


Ага.
Конечно.

Железная логика.
Умница.

В США -- сейчас живут англичане.
А во времена Христа -- там жили племена индейцев.

Так вот -- англичане не являются потомками индейцев --
Точно так же, как люди жившие во времена Христа на землях современного Киева -- НЕ БЫЛИ предками славян.

У-ха-ха.
Бу-га-га.


Да.
Ап. Андрей -- при этом -- вообще не был в тех местах.

Его биография хорошо изучена.
Так что это выдумка -- лишена всякого смысла.



"Бонд. Джеймс Бонд".



"Бонд. Джеймс Бонд".

Бред конечно. Только изюменка ведь в том, что в Новгороде славяне есть, а в Киеве их нет. А время может и ошибка.
staravoit
 
Сообщения: 2189
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2008 6:08 am

Re: Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?

Сообщение Иван Скиндер » Вс июл 01, 2018 7:26 pm

staravoit писал(а):
Иван Скиндер писал(а):
staravoit писал(а):
Ты что -- тупой.
Ты приводишь ВНУТРИ Рюриковичские разборки.

Ты приводишь пример борьбы Рюриковичской администрации за место под солнцем.
Изгнали чужеземцев Рюриковичей и уже коренная Литовская=Беларуская администрация -- вела свою игру за власть.



"Бонд. Джеймс Бонд".


staravoit писал(а):Так Вы читайте внимательно. Разборки Рюриковичей обусловлены действиями полочан. Какая еще администрация, когда неугодного князя выгнали, его имущество и имущество дружины разграбили, а потом извиняются и зовут князя назад.



Старавойт.
Еще раз повторю:

Действия полочан происходят во ВНУТРИ Рюриковичской администрации.
И это администрация -- дабы контролировать свои финансовые потоки --

Могла приглашать князя -- ВНУТРИ действующей системы власти.
Эта система была построена на основе военной мощи многочисленных потомков Рюрика.

Ведь почти никого не приглашали на княжение НЕ ИЗ КЛАНА РЮРИКОВИЧЕЙ.
Или тебе известны во ВНУТРИ русском сообществе бандитов -- князья китайцы, или князья японцы.

У-ХА-ХА.
БУ-ГА-ГА.



"Бонд. Джеймс Бонд".

Да не пустили бы Рюриковичи на свою землю чужаков. Разве только если бы пришла сила, сильнее их всех, как например татары.
Только и администрации рюриковичской никакой не было в городах, кроме князя или наместника. Город управлялся вечем. Вечем славянским, которое известно с 6 века.


Конечно не пустили бы Рюриковичи на контролируемую ими территорию.
Умница -- и я об этом.

Соответственно администрация городов, контролированных Рбриковичами --
Была администрацией Рюриковичей.

Ну типа, как Советская власть при СССР.
Которая декларировала власть трудящихся в государстве.

Ага.
В СССР -- и вся власть в руках людей.

Кто жил тот знает.
Поэтому:

Старавойт -- не смеши.
Ну не будь ты таким комичным.


"Бонд. Джеймс Бонд".
Аватара пользователя
Иван Скиндер
 
Сообщения: 6246
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 1:39 pm
Откуда: Мiнск

Re: Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?

Сообщение Иван Скиндер » Вс июл 01, 2018 7:28 pm

staravoit писал(а):Бред конечно. Только изюменка ведь в том, что в Новгороде славяне есть, а в Киеве их нет. А время может и ошибка.


Но так если разбирать вне времени.
Контекст я объяснил.

Перечитай.
Все, как есть по Нестору.


Иван Скиндер писал(а):
staravoit писал(а):"Интересно, что землю, где после будет стоять Киев, Нестор славянской не считает, а считает славянской землей именно Новгородскую землю. Я как-то сразу и не заметил, спасибо, что подсказали. Будет еще один аргумент в споре о руси.


Совершенно верно.
В этом месте Нестор конкретно указывает на Новгородщину, как на славянскую землю.

А почему бы не указывать -- поскольку хаживали туда и главенствовали там варяги --
В том числе и славяне.

Этим варягам= руси -- местные аборигены платили дань -- (с этого собственно и начинается "Призвание варягов").
Но в какой-то момент -- местная элита платить дань отказались -- и начались у них -- разброд и шатания.

А потом, чтобы опять начать контролировать финансовые потоки -- обратились к руси.
Русь пришла и навела порядок в землях, где уже ранее главенствовала.

Артефакты: керамика, украшения, утварь, письменность, кости-черепа --
Свидетельствуют: все это имеет аналогичные примеры славян Юга Балтийского (Варяжского) моря -- откуда собственно и приходили варяги=русь.

Так почему бы Нестору не называть славянской землей ту землю -- где имеются много славянских артефактов.
Собственно слОвене -- это есть поколение славян -- пришедших управлять новой для них землей -- а так же прислужники из числа местных аборигенов.

И только после того, как варяги=русь навела порядок на территории, с переменным успехом ей принадлежавшей --
Она принялась за Киев.

Придя туда, в Киев, где были "другие русские -- она установила свою Рюриковичскую власть.
А местным туземцам принесла одновременно и русскость и славянство.

Об этом говорит и Нестор, когда упоминает полян.
Поляне -- с приходом Олега, с приходом русской администрации -- стали и СЛАВЯНАМИ, стали и РУССКИМИ.

Он так прямо и пишет: "ПОСЛЕ". (с)
Просто надо читать Нестора -- просто читать и ничего не придумывать.



"Бонд. Джеймс Бонд".
Аватара пользователя
Иван Скиндер
 
Сообщения: 6246
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 1:39 pm
Откуда: Мiнск

Re: Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?

Сообщение Пресняков А. » Вс июл 01, 2018 9:44 pm

staravoit писал(а):8. Да уж постарайтесь. У меня не получилось. Ну не лазил Болеслав в Днепр. Разве что искупаться.

странно и у меня не получилось. Признаю гол в свои ворота. Но не обольщайтесь сильно - один из десяти :lol:
Но ведь должен же был Илья Муравлянин где то Днепр переходить, чтобы в Чернигов попасть, странно...
Пресняков А.
 
Сообщения: 551
Зарегистрирован: Вт янв 30, 2018 11:40 am

Re: Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Вс июл 01, 2018 10:05 pm

staravoit:
Так татары никакие в Залесье и не сели. ДНК-гениалогия это отрицает. Живут там те, кто и 3 тыс.лет назад жил, только язык сменили.


3000 лет назад в Московской области вообще никто не жил – там была даже не тундра, а ледник. Потепление там началось 2500 лет назад, и тогда уралоиды (будущие финно-угры) заселяют Залесье – где ранее было лишь парочка стоянок оленеводов чукчей.

Так вот генетик Балановский в «КП» пишет, что татары по генам ничем от русских не отличаются, то есть что русские – это славянизированные татары. Как и болгары – это тоже славянизированные татары из-под Казани, они с Волги переселились на Балканы, где и сели. И точно так при Орде татары сели в Москве – население Московии почти целиком татарское в Москве и вокруг неё. Карамзины, Кутузовы, Таракановы и прочие – потомки татарских мурз Орды.

Вы, staravoit, вообще были когда-нибудь в Татарстане, Болгарии или Венгрии? Все три эти народа вовсе не монголоиды, как вы лживо утверждаете. Они европеоиды, хотя автохтоны Волги и уралоиды – финно-угры и тюрки.

Но если в Будапеште у венгров с Волги нет монголоидов, как и в Софии у болгар, то с какого бодуна вы хотите найти монгольские гены у москаля или казанского татарина?

Вы, пан staravoit, татар перепутали с казахами, кыргызами и монголами.

***

Пресняков А.:
Вы путаете славянского бога Велеса с русским богом Волосом


Ваша терминология ненаучна и лишена смысла, как определение «квадратные славяне» или «мокрые русские».

Славяне – понятие чисто лингвистическое, причём славянизация в основном шла при крещении в христианство со стороны поляков, русинов Киева и потом москалей Москвы. Поэтому 90% славян были славянизированы при крещении, а в эпоху своего язычества славяноязычными ещё не были. Например, сегодня 40% евреев Израиля – это славяне эмигранты из СССР, но ни в какого «славянского бога Велеса» эти славяне-евреи никогда не верили. Прадед Ленина Бланк получил внимание царя за свой прожект обратить всех евреев Российской империи в веру РПЦ. Что всех евреев делало великоруссами и восточными славянами. Но при чём тут языческие божества славян, если русификация шла в наборе с принятием веры РПЦ???

Теперь что касается вашей фразы про «русского бога Волоса». Этносы беларусов и украинцев начали формироваться только с 1250-х, а этнос великоруссов и того позже – лишь после окончания «ига» в 1480-х. Но везде этносы формировались уже в христианский период. Поэтому я бы понял ваше словоблудие, если бы вы написали про «бога Волоса древнерусской народности». Обращаю ваше внимание: не «русского», а «древнерусского», что совершенно разные вещи.

Но вот проблема! Не существовало тогда и самой этой «древнерусской народности», о которой впервые в СССР объявили Тезисы ЦК КПСС в 1954 году в связи с передачей Крыма в состав УССР. Сегодня наука отрицает существование этой «древнерусской народности» как химеру коммунистов Сталина.

Но главное даже не это. По версии ЦК КПСС, когда Вольдемар насиловал Рогнеду на глазах её отца Рогволода, все они якобы как «древнерусское единое племя» были ещё язычники. На самом деле Рогнеда и Рогволод (как и Вальдемар) – не славяне, в Полоцке до захвата Вальдемаром ничего «русского» не было – в городе правили, как недавно доказали беларуские историки, короли из Норвегии – почему Вальдемар так желал с этим королевским родом породниться.

Но самое главное: так они ещё до крещения Руси были уже христианами! Русь как феномен Скандинавии появляется только с 6-8 веков по рекам этой части Европы (от слова «гребцы по рекам»). А вот христианами арианского толка они (готы, балты, кельты и их смесь славяне) стали ещё с 3-4 веков, причём скандинавы крестились по морским контактам напрямую от Египта и Византии.

Так что не была и тогда скандинавская изначальная Русь языческой. Как и Миндовг вовсе не был язычником и не читал молитвы своим поганым богам Нанадею и Телявилю или как там – а это слова молитвы «Отче наш» на западнобалтском языке.

Вы, Пресняков А., поменьше читайте вранья на сайтах русских нациков, где они выдумывают свою лживую «древнюю историю» как якобы антиевропейскую. Это у них комплекс такой своей ордынской неполноценности, они всё своё ордынское татаро-монгольское именуют «русским» и «славянским». Хотя русские РФ не более обладают правом на эти термины, чем евреи Израиля, эмигрировавшие из СССР.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9684
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?

Сообщение Пресняков А. » Вс июл 01, 2018 10:27 pm

Vadim Deruzhinsky писал(а):Вы, Пресняков А., поменьше читайте вранья на сайтах русских нациков, где они выдумывают свою лживую «древнюю историю» как якобы антиевропейскую. Это у них комплекс такой своей ордынской неполноценности, они всё своё ордынское татаро-монгольское именуют «русским» и «славянским». Хотя русские РФ не более обладают правом на эти термины, чем евреи Израиля, эмигрировавшие из СССР.

снова вы путаете русов и ордынцев. Волос - древний бог варягов русов. Символом русов был вол (отсюда и название руги-роги). У славян были свои боги (которые появились еще до прихода Рюрика). Один из них Велес, символ не вол, а змей. Если мнение российских исследователей совпадают с моим, то я автоматически становлюсь поклонником "русских нациков"? Однако это очень примитивная ассоциация. Довольно часто мои мысли совпадают с разными исследователями и российскими, и вашими в том числе. Но я не марионетка и не слепо вторю чужому мнению, а лишь тогда, когда вижу истинность их утверждений. В случае Волоса и Велеса поддерживаю мнение россиян, независимо от того нацики они или нет. Хотя если они нацики, то конечно, плохо брать их в союзники. Но с другой стороны, у меня не так много свободного времени, чтобы анализировать каждого российского исследователя на предмет толерантности. В выше приведенном мной изречении я не заметил ничего нацистского, потому и привел его в качестве доказательства...
Пресняков А.
 
Сообщения: 551
Зарегистрирован: Вт янв 30, 2018 11:40 am

Re: Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?

Сообщение Пресняков А. » Вс июл 01, 2018 10:37 pm

grron писал(а):Помимо истории и географии вам нужно ещё и физику за 6-й класс учить. Похоже вы были заядлым прогульщиком в школе. После постройки плотины уровень в реке вниз по течению сразу уменьшится пока не заполнится водохранилище. А потом уровень в реке придёт в норму. А вот вверх по течению уровень реки будет выше за счёт плотины. Вы вообще в детстве весной кораблики пускали? Строили песочные плотины? Вижу что нет.

с чего бы это? Ваше утверждение верно лишь в одном случае, если у реки все притоки находятся на одном уровне. Если они находятся на разных уровнях, то при постройке плотины часть притоков оказываются не у дел, т.е. их уровень оказывается ниже уровня плотины и вода из низ не вливается в реку, а следовательно общий объем воды уменьшается. Плотина снизу, разумеется увеличивает уровень воды в реке, но если по-вашей ссылке глубина Днепра около Киева 1,6 м. (где редкая птица долетит..), то какая же глубина должна быть гораздо выше по течению, в том же Могилеве?...
Пресняков А.
 
Сообщения: 551
Зарегистрирован: Вт янв 30, 2018 11:40 am

Re: Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Пн июл 02, 2018 10:08 pm

Пресняков А.:
У славян были свои боги (которые появились еще до прихода Рюрика). Один из них Велес, символ не вол, а змей.


Вы дурак или как? Изначальные славяне – венеды – появляются в Полабье только в 4-6 веках, но они христиане арианской веры ещё с того времени. То есть они стали крещены ещё до рождения славян.

Теперь взглянем в Пруссию и Литву-Беларусь. Культ ужа-живойта, Крево, Купала, Деды, Радуница. Да, это язычество. Но так это же и не славянские племена!!!

Вы занимаетесь подлогом и фальсификацией – приписываете языческих богов тем племенам, которые тогда ещё не были славянизированы и потому не имеют права именоваться «славянскими».

Вы поняли свою принципиальную ошибку, Пресняков А.?

Вот беларусы. Черепа и гены неизменны 3500 лет (Микулич, Саливон, Данилевский и пр.). Но христианство появилось 2000 лет назад, славяне – 1500 лет назад. И как наш народ мог иметь 3500 лет назад «славянских богов»? Это ахинея.

За 2000 лет до рождения славян и за 3000 лет до славянизации балтов беларусов ВКЛ – мы якобы уже имеем славянских богов?! Как можно иметь того, чего ещё нет? Это такой же бред, как называть Юрия Долгорукова мифического основателя Москвы коммунистом и членом ВКП(б) или КПРФ.

Вам самому не смешно от своих «открытий»?

К теме «славянскости» наши реалии балтского субстрата не имеют никакого отношения. Равно вы можете «древней традицией славян» называть обрезание у евреев, потому что в Израиле 40% славяноязычных эмигрантов из СССР, которые в полном смысле понятия и есть славяне – в СССР живя, говорили в быту в семьях с детьми только на русском языке. А не на идише или иврите. А это вообще-то несколько миллионов славян – именно славян, без кавычек.

Ну и расскажите нам, какие же были у предков Березовского и Соловьева «языческие славянские боги» в Израиле? Или у предков товарища Ленина, самого великого славянина.

Смотрите: Ильич на идише (государственном языке БССР) не говорил, хотя прадед - Сруль Бланк из еврейской общины Волыни. Вас не смущает, что у предков славянина Ленина предки были вовсе не славяне и не со славянскими богами?
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9684
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?

Сообщение Пресняков А. » Вт июл 03, 2018 2:24 pm

Vadim Deruzhinsky писал(а):
Вы дурак или как? Изначальные славяне – венеды – появляются в Полабье только в 4-6 веках, но они христиане арианской веры ещё с того времени. То есть они стали крещены ещё до рождения славян.

Теперь взглянем в Пруссию и Литву-Беларусь. Культ ужа-живойта, Крево, Купала, Деды, Радуница. Да, это язычество. Но так это же и не славянские племена!!!


Уважаемый (неуважаемый?) Вадим, честно от ваших ежедневных оскорблений и унижений я совсем потерялся, и не знаю как к вам еще обращаться. Я просто в смятении, и не понимаю откуда в вас столько агрессии против меня лично. Не знаю, что именно в последнем моем изречении вызвало у вас столько ненависти, но хотел бы несколько разрядить обстановку:
Культ змея возник не в славянскую и не в дославянскую, а в БОЖЕСТВЕННУЮ эру, когда Бог Кетцалькоатль (он же Змей Горыныч) занимался глобальной морской торговлей. Наши предки славяне (они же венеты, они же венеды, они же споры) выполняли роль распространителей товара этих самых Змеев (торговые представители). Посему вовсе неудивительно, что главным божеством славян, наших венедов (пусть вы их считаете балтами) и пр. народов, связанных с всемирной морской торговлей является именно змей (а в оригинале - две змеи, кусающие друг дружку за хвост, символ конкуренции).
Наши венеды (крыва, дрыгва, радзима), как и все славянские народы (потомки средиземноморских венетов) почитали этого самого змея - крыва-крывейта, как символ морской торговли. Посему вовсе неудивительно, что главным богом славян стал Велес (потомок змея Горыныча)...
Пресняков А.
 
Сообщения: 551
Зарегистрирован: Вт янв 30, 2018 11:40 am

Re: Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?

Сообщение grron » Вт июл 03, 2018 2:58 pm

Пресняков А. писал(а):
Vadim Deruzhinsky писал(а):
Вы дурак или как? Изначальные славяне – венеды – появляются в Полабье только в 4-6 веках, но они христиане арианской веры ещё с того времени. То есть они стали крещены ещё до рождения славян.

Теперь взглянем в Пруссию и Литву-Беларусь. Культ ужа-живойта, Крево, Купала, Деды, Радуница. Да, это язычество. Но так это же и не славянские племена!!!


Уважаемый (неуважаемый?) Вадим, честно от ваших ежедневных оскорблений и унижений я совсем потерялся, и не знаю как к вам еще обращаться. Я просто в смятении, и не понимаю откуда в вас столько агрессии против меня лично. Не знаю, что именно в последнем моем изречении вызвало у вас столько ненависти, но хотел бы несколько разрядить обстановку:
Культ змея возник не в славянскую и не в дославянскую, а в БОЖЕСТВЕННУЮ эру, когда Бог Кетцалькоатль (он же Змей Горыныч) занимался глобальной морской торговлей. Наши предки славяне (они же венеты, они же венеды, они же споры) выполняли роль распространителей товара этих самых Змеев (торговые представители). Посему вовсе неудивительно, что главным божеством славян, наших венедов (пусть вы их считаете балтами) и пр. народов, связанных с всемирной морской торговлей является именно змей (а в оригинале - две змеи, кусающие друг дружку за хвост, символ конкуренции).
Наши венеды (крыва, дрыгва, радзима), как и все славянские народы (потомки средиземноморских венетов) почитали этого самого змея - крыва-крывейта, как символ морской торговли. Посему вовсе неудивительно, что главным богом славян стал Велес (потомок змея Горыныча)...

Не желаете написать сценарий для фильма-фентези? Я вижу у вас это отлично получается. И отослать в Голливуд. Нет, лучше Михалкову. Американцам не интересно будет снимать про Змея Горыныча-Кетцалькоатля и славян. А вот Михалков пожалуй заинтересуется...
Аватара пользователя
grron
 
Сообщения: 3836
Зарегистрирован: Вс май 16, 2010 2:41 pm

Re: Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?

Сообщение Пресняков А. » Вт июл 03, 2018 3:28 pm

grron писал(а):Не желаете написать сценарий для фильма-фентези? Я вижу у вас это отлично получается. И отослать в Голливуд. Нет, лучше Михалкову. Американцам не интересно будет снимать про Змея Горыныча-Кетцалькоатля и славян. А вот Михалков пожалуй заинтересуется...

Пресняков пишет сценарий для Михалкова????
Гррон, вы думаете, что предлагаете? В крайнем случае готов написать песню для Пугачевой. И то, отдавая дань традиции. Готов написать сценарий для Мэта Гроуни, это пожалуйста - этому человеку готов посвятить хоть половину оставшейся жизни :lol: :lol: :lol:
Пресняков А.
 
Сообщения: 551
Зарегистрирован: Вт янв 30, 2018 11:40 am

Re: Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?

Сообщение staravoit » Вт июл 03, 2018 4:21 pm

"Vadim Deruzhinsky"]staravoit:
Так татары никакие в Залесье и не сели. ДНК-гениалогия это отрицает. Живут там те, кто и 3 тыс.лет назад жил, только язык сменили.


3000 лет назад в Московской области вообще никто не жил – там была даже не тундра, а ледник. Потепление там началось 2500 лет назад, и тогда уралоиды (будущие финно-угры) заселяют Залесье – где ранее было лишь парочка стоянок оленеводов чукчей.

Не готов спорить по этому вопросу. Знаю только что с территории Беларуси ледник ушел 10000 лет назвд. А Москва то она рядом. Да и территория Подмосковья, это территория бывшей Литвы, завоеванная московскими князьями.

Так вот генетик Балановский в «КП» пишет, что татары по генам ничем от русских не отличаются, то есть что русские – это славянизированные татары. Как и болгары – это тоже славянизированные татары из-под Казани, они с Волги переселились на Балканы, где и сели. И точно так при Орде татары сели в Москве – население Московии почти целиком татарское в Москве и вокруг неё. Карамзины, Кутузовы, Таракановы и прочие – потомки татарских мурз Орды.

Быть может Вы Балановского не правильно поняли? Он наверно говорил, что татары по генам мало отличаются от русских. Но из этого не нужно делать заключение, что русские это татары, они и от нас по генам не отличаются. Когда я слушал Балановского, то он говорил, что от Берлина до Волги один кластер. Это значит, что набор гаплогрупп примерно одинаков. А вот за Волгой, там он немного отличается.

Вы, staravoit, вообще были когда-нибудь в Татарстане, Болгарии или Венгрии? Все три эти народа вовсе не монголоиды, как вы лживо утверждаете. Они европеоиды, хотя автохтоны Волги и уралоиды – финно-угры и тюрки.

Я вообще не утверждаю, что татары монголоиды. Не были мы на Таити, зато служили в СА. По началу у меня действительно было книгами создано мнение, что татары монголоиды. Но в армии я узнавал, что человек татарин, только с его собственных слов. Учась в ВУЗе, было в группе 2 татарки - обыкновенные русские красавицы.

Но если в Будапеште у венгров с Волги нет монголоидов, как и в Софии у болгар, то с какого бодуна вы хотите найти монгольские гены у москаля или казанского татарина?


Интересней другое. У болгар и венгров не только монгольских гаплогрупп нет, но и угрофинских. Только язык у венгров угрофинский, а у болгар славянский. Вот я и думаю, а может Ибн-Фадлан был прав и болгары еще на Волге были славянами? Может это они принесли славянский язык на Балканы?
Последний раз редактировалось staravoit Вт июл 03, 2018 6:44 pm, всего редактировалось 1 раз.
staravoit
 
Сообщения: 2189
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2008 6:08 am

Re: Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?

Сообщение staravoit » Вт июл 03, 2018 4:32 pm

Пресняков А. писал(а):
staravoit писал(а):8. Да уж постарайтесь. У меня не получилось. Ну не лазил Болеслав в Днепр. Разве что искупаться.

странно и у меня не получилось. Признаю гол в свои ворота. Но не обольщайтесь сильно - один из десяти :lol:
Но ведь должен же был Илья Муравлянин где то Днепр переходить, чтобы в Чернигов попасть, странно...

Былины, они и есть былины. Это по сути дела мифы. Муромец мог и по воздуху перелететь через Днепр, и на коне перепрыгнуть.
А Болеслав форсировал не Днепр, а Буг, когда его русь оскорбила. А Днепр ему форсировать и вообще было не нужно. Древний Киев стоял на правом берегу Днепра. Со стороны Польши.
Изображение
staravoit
 
Сообщения: 2189
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2008 6:08 am

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 3