Re: Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?
Добавлено:
Пт апр 29, 2016 3:43 pm
goward
Vadim Deruzhinsky писал(а):Панове, по моему проекту статьи для газеты замечания есть?
Беларусам больше свойственно вежливая форма не "Панове" а "Cпадартсво" .
Re: Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?
Добавлено:
Пт апр 29, 2016 4:09 pm
Vadim Deruzhinsky
Goward:
Беларусам больше свойственно вежливая форма не "Панове" а "Cпадартсво" .
Это шляхте свойственно "Cпадартсво". Народу беларусов – ПАНОВЕ.
В классике нашей литературы беларуский крестьянин собрата называет ПАНОМ, а спадаром – только помещика.
Пани - традиционное название нашей замужней женщины. Панна - незамужней девушки. Поэтому в СССР в Кабачке 13 стульев незамужних девушек по невежеству Москвы ошибочно тоже называли "пани". Они не "пани", а "панны", так как не в браке.
Там не замужем пани Катарина, пани Зося и прочие - хотя само слово "пани" означает, что в браке.
Что касается народного общения, то кабачок 13 стульев СССР тут верно показал в общении мужчин: "Что пан хочет?" - спрашивают те и иные персонажи.
Не спадар какой-то. Пан - это вообще у славян ЧЕЛОВЕК.
Re: Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?
Добавлено:
Пт апр 29, 2016 4:24 pm
grron
В классике нашей литературы беларуский крестьянин собрата называет ПАНОМ, а спадаром – только помещика.
Это где? В нашей классике все паны - поляки и кровопийцы. Народ - мужики и бабы.
Re: Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?
Добавлено:
Пт апр 29, 2016 10:45 pm
grron
А Вы назовите хотя бы одно имя того представителя, кто пересекал -- « и Днепр, и Припять, и Десну». (с) (grron)
И имя их предводителя (вождя).
А так же название племени – из роду какого они были?
Только будьте внимательны – дабы не случился конфуз.
Зачем? Если ареал Киевской археологической культуры расположен по обоим берегам трёх рек (на карте), то ваше утверждение что будто Припять стала неким препятствием для миграции с юга на север является попыткой выдать желаемое за действительное. Если эти реки пересекали во 2-м веке, то уж тем более пересекали и в 5-м.
Re: Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?
Добавлено:
Пт апр 29, 2016 10:57 pm
ARWI
===Не знаю, чем вам не нравятся готы
очень нравятся! прежде всего тем,что есть библия Вульфиллы
====но именно они в смешении с западными балтами
кто есть западные балты?
Вы валите в кучу ятвягов,пруссов и лужичан.
то есть характеристика западный балт- не языковая, а географическая?
ятвяжский же язык остается балтским, а лужицкий-славянским.
если Вы утверждаете,что полабцы говорили на западно балтском (типа прусского?), а перешли
на славянский, то нужен документ ,свидетельство такого перехода.
==славянский язык называли как раз ВАРЯЖСКИМ
нет проблем, полабские дружины-варяги. язык -славянский.
===Вот на стыке балтов, готов и сарматов тут и создавался упрощенный язык межплеменного общения – славянский. Он же варяжский, он же «русинский».
ага. Ваша формула уже усложняется, в нее добавились сарматы.
проблема в том,что Вы в статьях упоминая о рождении койне не приводите
выкладки из собственно словарей.у меня вот при сравнении слов,возникло впечатление,
что готский лексикон из библии Вульфиллы пересекается со славянским
в теме мирного труда, а с ятвяжским-в теме войны.
опять же- славянин ,склавен с готского -слышится- молчаливый слуга.
может готы потому и двигались по странной траектории на карте-потому
что на местах дославянской археологии находили базис, которому можно было сесть на шею.
а наши места с западными балтами обогнули но при этом получили в наших балтах скорее
коллег по оружию.
=== химерой являются попытки выявить некий «чистый готский язык», который 1000, 1500, 2000 лет назад был каждый раз иным – и вообще не похожим на нынешние германские языки
хорошо. хорошая отговорка. но! между библией Вульфиллы и крымско-готским языком около 15 века
1000 лет, но гляньте-https://ru.wikipedia.org/wiki/Крымско-готский_язык
gaggan 5 века превратилось в geen 16 века, такое близкое к gehen современному немецкому.
а ведь это geen готы в крыму говорили в 16 веке, уже пройдя все славянские земли.
яблоко Apel Apls (m.) apple Apfel appel epli (vild-)apel, äpple
рука Handa Handus (f.) hand Hand hand hönd hand
сестра Schuuester Swistar (f.) sister Schwester zus(ter) systir syster
дом Hus -hūs (n.) house Haus huis hús hus
дождь Reghen Rign (n.) rain Regen regen regn regn
петь Singhen Siggwan sing singen zingen syngja sjunga
идти geen gaggan go gehen gaan ganga gå
если же готы на аппенинах говорили по другому, то это скорее просто исчезновение готского языка,
и олатинивание готов...
Re: Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?
Добавлено:
Пт апр 29, 2016 11:00 pm
grron
Советский агитатор не понимал, что славяне – понятие сугубо лингвистическое, а не антропологическое и культурологическое.
Как раз таки славяне, понятие не только лингвистическое, но и культурологическое. Балты переняли не только славянский язык, но и славянскую культуру. Именно потому, что славяне имели свою культуру учёные и определили в какое время славяне пришли на наши земли.
Re: Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?
Добавлено:
Пт апр 29, 2016 11:06 pm
ARWI
Вадим, я хотел бы чтоб появилась статья с конструкцией образования славянского из неких
компонентов. ведь эта мысль повторяется рефреном в Ваших статьях.
и эта же мысль- исходника славянского не существовало- отбрасывает многих читателей,
поскольку является или слишком революционной или политически ангажированной.
Вы предлагаете на веру воспринять -смесь балтского и готского = славянский.
а теперь добавили еще сарматский. я предлагаю попытаться доказать Вашу идею.
но там не все просто.
нельзя смешивать все цвета сразу ,получится серый.
я не сильно доверяю обьяснению на пальцах-язык вандалов и готов одинаковый.
свидетель может по совпадению слов rikis , fadar ,nosse обьединит готский и вандальский,
а потом еще и прусский туда свалит...а языки -разные.
будем считать,что я туплю, и мне не понятно,как получился славянский из
балтского,готского и сарматского.
предположим,что остается много пропущенных звеньев, и непонятно откуда взялся русинский язык.
не из готов он пошел. было пересечение,да!
моя версия-готский пересекся со славянским на уровне необходимости управлять молчаливыми рабами.
а исходники славянского - должны были быть оригинальные, другие
Re: Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?
Добавлено:
Сб апр 30, 2016 12:25 am
Иван Скиндер
И это я не говорю за Кривичей.
Которых любители русскости почитают за славян.
Уж если бы они сунулись с Юга через Припять и Дреговичей --
Бойня между туземцами и ассимиляторами -- была бы не детская.
Бо мне сложно представить, чтобы местные пацаны подкладывали бы своих подруг --
Под уставшее в пути сборище бродяг.
Или быть может Вы считаете , что местные девчонки с радостью падали на спину--
А пацаны с восторгом воспринимали акт совокупления.
"Бонд. Джеймс Бонд".
Re: Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?
Добавлено:
Сб апр 30, 2016 12:32 am
ARWI
сарматский и скифский считают близким. нашлись наработки по скифскому
http://wap.nyhas.borda.ru/?1-1-40-00000 ... 1191330343пересечения скифского и прусского
Aluth пиво -alu мед пиво
Ap- вода ape река
Arma рука irma рука
Aspa лошадь asve лошадь
Brata брат brote брат
Danta зуб dantis зуб
Dvara дверь, ворота dvaris ворота
Karta меч kartano жердь шест
Nava новый navan новый
Madu мед medu мед
Mizda вознаграждение -совпадает с готским
славяно совпадающие
Baga бог, Brata брат,Dvara дверь, Gasti гость,Madu мед,Nava новый,
Re: Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?
Добавлено:
Сб апр 30, 2016 12:35 am
ARWI
Иван Скиндер писал(а): -- севернее находились Радимичи.
А они не имели совсем никакого отношения к укропитекским славянам.
В этой связи -- я привел летописные слова о том, что они -- "ляшского рода".
Арви высказал своё суждение, о их балтском (ятвяжском) происхождении --
радимичи могли прийти , а вернее , уйти от ляхов в более спокойные земли.
а судины, у которых radis-клан, не ушли. и потом всю дорогу рубились с ляхами
Re: Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?
Добавлено:
Сб апр 30, 2016 12:59 am
grron
Иван Скиндер писал(а):И это я не говорю за Кривичей.
Которых любители русскости почитают за славян.
Уж если бы они сунулись с Юга через Припять и Дреговичей --
Бойня между туземцами и ассимиляторами -- была бы не детская.
Бо мне сложно представить, чтобы местные пацаны подкладывали бы своих подруг --
Под уставшее в пути сборище бродяг.
Или быть может Вы считаете , что местные девчонки с радостью падали на спину--
А пацаны с восторгом воспринимали акт совокупления.
"Бонд. Джеймс Бонд".
Ну да, под ассимиляторов из Средней Европы подкладывали, а из Украины нет. Избирательные были. Не хотим укров, давай нам гейропейцев. Паспорта наверное спрашивали.