Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Беларусы, главным образом - это

Опрос закончился Чт янв 03, 2013 1:48 pm

славянизированые балты
15
63%
ополяченые русские
2
8%
русские "со знаком качества"
0
Голосов нет
русифицированные славяне и балты
4
17%
русские, подвергшиеся влиянию Литвы
0
Голосов нет
не русские, не балты, но славяне
1
4%
ополяченые балты (не русские)
1
4%
славяне (не русские), подвергшиеся влиянию Литвы
1
4%
 
Всего голосов : 24

Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?

Сообщение Pavel » Ср янв 04, 2012 1:48 pm

Паважаныя сябры форума! Тут часам выказваецца шэраг меркаванняў па гэтаму пытанню, але не заўседы есць яснасць у поглядах і канцэптах.

Як я разумею, частка нашых калегаў з Ліетувы лічыць беларусаў рускімі, за выключэннем прылягаючых да РЛ земляў.

Пункт гледжання некаторых расейцаў (Кот) таксама тут быў акрэслены, хоць і ў даволі сімплістычнай манеры. Маўляў, апалячаныя расейцы-рускія.

Пункт гледжання пераважнай колькасьці астатніх сябраў форуму мы з большага таксама ведаем.

Тым не менш, у мяне асабіста есць сумневы ў тым, што сябры форуму маюць на ўвазе адное і тое ж, карыстаюцца адзінымі катэгорыямі.

Таму прапаную вызначыцца наконт сучаснага беларускага этнасу, прыйсці да нейкіх агульных катэгорый, а пасля аргументаваць свой выбар, кали есць жаданне.
Pavel
Модератор
 
Сообщения: 3071
Зарегистрирован: Пт окт 08, 2010 1:54 am
Откуда: IRELAND

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Чт янв 05, 2012 12:01 am

Я бы внес такое уточнение, что БЕЛАРУСЫ СЕГОДНЯ – это живой организм (как и всякий язык), который не статичен, а ФОРМИРУЕТСЯ разными факторами.

Этот опрос касается происхождения. А вот содержание сегодня – это скорее продукт пропаганды официоза.

Разграничим в две разные кучки два разных феномена.

В первом пропаганда БРЕШЕТ и создает у беларусов «общественное мнение» на телеканалах РБ и «союзного государства» ТРО, что якобы «между двумя нациями и странами нет границ». Что уже автоматически означает, что Беларусь как государство следует ликвидировать.

Во втором УЧЕНЫЕ показывают, что разница не просто огромная, а ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ.

Поэтому, панове, на предложенный тут опрос есть два подхода в ответах: следовать пропаганде официоза или следовать ученым. Первая точка зрения ЗАВЕДОМО ЛОЖНАЯ КАК ОБМАН.

Люди, которые этот обман распространяют, за это получают огромные деньги и преференции от своих хозяев. То есть, ПРОДАЖНЫЙ КОНЦЕПТ.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9327
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Сообщение Салдат Швейх » Чт янв 05, 2012 5:55 pm

Пусты топік, даруйце Павал. Нейкі прагін пад імбецылаў адчуваецца. Хочаце камусьці даказаць, што Вы не верблюд? Дарма, будьце самадастатковыя! 8)
Аватара пользователя
Салдат Швейх
 
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: Пт дек 11, 2009 3:23 pm
Откуда: Злата Прага

Сообщение Pavel » Чт янв 05, 2012 8:50 pm

Салдат Швейх писал(а):Пусты топік, даруйце Павал. Нейкі прагін пад імбецылаў адчуваецца. Хочаце камусьці даказаць, што Вы не верблюд? Дарма, будьце самадастатковыя! 8)


Чаму ж, Салдат Швейх? Галасаванне дае магчымасць зразумець думкі, погляды ды пазіцыі фарумчанаў. Бо тут зусім не ўсе так ужо адназначна. імхо.
Pavel
Модератор
 
Сообщения: 3071
Зарегистрирован: Пт окт 08, 2010 1:54 am
Откуда: IRELAND

Сообщение Mihail Mitin » Пт янв 06, 2012 2:05 pm

А смысл ?
Мы что, в футбол играем (шайка на шайку) ? :wink:
Mihail Mitin
 
Сообщения: 4643
Зарегистрирован: Вс дек 21, 2008 11:10 pm
Откуда: Минск

Сообщение Pavel » Пт янв 06, 2012 6:34 pm

Mihail Mitin писал(а):А смысл ?
Мы что, в футбол играем (шайка на шайку) ? :wink:


Не, ММ, проста есць жаданне лепш зразумець погляды наведвальнікаў форума, ды які водгалас пакідаюць у аўдіторыі іх шматлікія пасты.

Ды і неяк паставіць усе кропкі над і ў гэтым пытанні. Ці то балты, ці славяне, ці славяна-балты, ці хто іншы...
Pavel
Модератор
 
Сообщения: 3071
Зарегистрирован: Пт окт 08, 2010 1:54 am
Откуда: IRELAND

Сообщение Mihail Mitin » Пт янв 06, 2012 10:35 pm

Поставить точки над "И" в историческом вопросе путем голосования (пусть даже - закрытым) типа :" "Зенит" - Ч Е М П И О Н !"?
Ну, ребята,..........пойду ка, я лучше спать ! :roll:
Mihail Mitin
 
Сообщения: 4643
Зарегистрирован: Вс дек 21, 2008 11:10 pm
Откуда: Минск

Сообщение Виталий » Пт янв 06, 2012 10:44 pm

Я высказался за последний вариант-славяне,подвергшиеся влиянию Литвы.
Основания для такого вывода:
1-именно на берегах Припяти и Сожа
располагаются памятники киевской культуры,которую относят к первой достоверной славянской культуре;
2-непрерывность антропологического типа насельников беларуси в течении многих поколений,что-то около 40 поколений.Если ошибся-VD поправит.Именно он приводил эту информацию;
3-пришедшая на территорию теперешней Беларуси Литва приняла
славянский язык,а не навязала свой.Хотя след в языке оставила.
Аватара пользователя
Виталий
 
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Сб мар 21, 2009 4:14 pm
Откуда: Киев

Сообщение AlexBY » Пт янв 06, 2012 11:18 pm

Виталий писал(а):Я высказался за последний вариант-славяне,подвергшиеся влиянию Литвы.
Основания для такого вывода:
1-именно на берегах Припяти и Сожа
располагаются памятники киевской культуры,которую относят к первой достоверной славянской культуре;
2-непрерывность антропологического типа насельников беларуси в течении многих поколений,что-то около 40 поколений.Если ошибся-VD поправит.Именно он приводил эту информацию;
3-пришедшая на территорию теперешней Беларуси Литва приняла
славянский язык,а не навязала свой.Хотя след в языке оставила.

2-По Микуличу-3500 лет
AlexBY
 
Сообщения: 655
Зарегистрирован: Ср май 11, 2011 6:31 pm
Откуда: "Литовская Венеция"

Сообщение Андрусь Буй » Сб янв 07, 2012 5:25 pm

Виталий писал(а):Я высказался за последний вариант-славяне,подвергшиеся влиянию Литвы.
Основания для такого вывода:
1-именно на берегах Припяти и Сожа
располагаются памятники киевской культуры,которую относят к первой достоверной славянской культуре;
2-непрерывность антропологического типа насельников беларуси в течении многих поколений,что-то около 40 поколений.Если ошибся-VD поправит.Именно он приводил эту информацию;
3-пришедшая на территорию теперешней Беларуси Литва приняла
славянский язык,а не навязала свой.Хотя след в языке оставила.
Ну, и зря.
Литва - название территории, а не этноса или племени. Литва ни куда не ходила, не ездила и, конечно же, ни как не влияло (а иначе мы калбасили бы, а не мовили :wink: ) - как никуда не ездило-ходило Полесье или Валынь
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5377
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Сообщение Кот » Сб янв 07, 2012 6:23 pm

Литва - название территории, а не этноса или племени


А что тогда делать с "литва встала на корел"? или "литва с протвы"?
Аватара пользователя
Кот
 
Сообщения: 12413
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2011 7:28 pm
Откуда: Москва

Сообщение Андрусь Буй » Сб янв 07, 2012 7:00 pm

Кот писал(а):
Литва - название территории, а не этноса или племени
А что тогда делать с "литва встала на корел"? или "литва с протвы"?
Чытайце ТУТ - АД КОРКІ І ДА КОРКІ - у адваротным выпадку, размаўляць ні ма аб чым 8)
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5377
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Сообщение staravoit » Сб янв 07, 2012 7:46 pm

Виталий писал(а):Я высказался за последний вариант-славяне,подвергшиеся влиянию Литвы.
Основания для такого вывода:
1-именно на берегах Припяти и Сожа
располагаются памятники киевской культуры,которую относят к первой достоверной славянской культуре;
2-непрерывность антропологического типа насельников беларуси в течении многих поколений,что-то около 40 поколений.Если ошибся-VD поправит.Именно он приводил эту информацию;
3-пришедшая на территорию теперешней Беларуси Литва приняла
славянский язык,а не навязала свой.Хотя след в языке оставила.

А может всетаки Литва, подвергшаяся влиянию славян. Лично я выбрал вариант: не балты и не русские, но славяне.
Не балты:
Потому, что это понятие языковое. Оно предполагает что у наших предков язык был аналогичный сегодняшнему литовскому или жемайтскому. Лично я в этом сомневаюсь. Языки корси и земгалов не могли исчезнуть бесследно, при том, что сами они смешались с литовцами. А ни курши, ни земгалы к литовским племенам не относились. Они имели свои языки.
Не русские:
Русские - это сегодняшняя нация, отличная от нас. В далекие времена эта народность сложилась из разных племен, не родственных нам. Большую часть истории наши предки жили в разных государствах.
Славяне:
Безспорно, что наш язык славянский и очень давно. ДНК-гениалогия утверждает, что наш набор гаплогрупп практически идентичен западным и восточным славянам.
staravoit
 
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2008 6:08 am

Сообщение Андрусь Буй » Сб янв 07, 2012 9:19 pm

staravoit писал(а):А может всетаки Литва, подвергшаяся влиянию славян. Лично я выбрал вариант: не балты и не русские, но славяне.
...
Безспорно, что наш язык славянский и очень давно. ДНК-гениалогия утверждает, что наш набор гаплогрупп практически идентичен западным и восточным славянам.
Вот-вот - по языку - славяне. Наш язык относится к славянской группе языков.

Негры Ямайки шпрэхают на английском уже сколько веков и что!? - они забыли о своих африканских корнях!? А Мы почему должны!?

По моему самое То - ославяненые балты - но это дело лично каждого.
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5377
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Сообщение Кот » Сб янв 07, 2012 9:31 pm

Чытайце ТУТ - АД КОРКІ І ДА КОРКІ - у адваротным выпадку, размаўляць ні ма аб чым


Ну я же спросил очень маленькую вещь, вернее две маленьких вещицы, где речь идет явно о народе, а не территории. Вещи очень древние причем, а не новодел какой-то.

Ты что прокомментировать это не можешь в двух словах? Кроме как ссылку дать на километры текста? Слив? Даже если раньше это делал, можно и повторить - это быстро.
Аватара пользователя
Кот
 
Сообщения: 12413
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2011 7:28 pm
Откуда: Москва

След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3