Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Беларусы, главным образом - это

Опрос закончился Чт янв 03, 2013 1:48 pm

славянизированые балты
15
63%
ополяченые русские
2
8%
русские "со знаком качества"
0
Голосов нет
русифицированные славяне и балты
4
17%
русские, подвергшиеся влиянию Литвы
0
Голосов нет
не русские, не балты, но славяне
1
4%
ополяченые балты (не русские)
1
4%
славяне (не русские), подвергшиеся влиянию Литвы
1
4%
 
Всего голосов : 24

Re: Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?

Сообщение ARWI » Сб июн 09, 2018 5:49 pm

Пресняков А. писал(а):
ARWI писал(а):ископаемые мостовые Новгорода -930-й год

по поводу мостовой 930 г. почитайте у Фоменко с Носовским. Они там весьма аргументированно доказали, что из настилов куда то исчезло 4 века. Там и с берестяными грамотами и смех и грех, потому как выходит, что в X в. новгородцы поголовно грамотными были :lol:
Все остальное комментированию не подлежит, потому как пустой треп.
Кто за мост ответит?...

пусть отменят еще Устав о мостах 11 века. документ о мостовой повинности.
они когда пишут о провале в 400 лет, не там его ищут.этот провал надо искать после разгрома Новгорода московитами.
не понимают,что московиты в говно втоптали то ,от чего сейчас пытаются историю свою русскую писать, независимую от Киева.
ARWI
 
Сообщения: 5000
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?

Сообщение ARWI » Сб июн 09, 2018 5:59 pm

Пресняков А. писал(а):разумеется был, но не 225 м., а метров 10-20 максимум, а скорее всего и того меньше. И без всяких высоких пролетов, потому как под ним корабли не плавали. Корабли плавали по Неману (потому и Немоград у Багрянородного). В устье Волхова (ныне Валоука) заходили по мере надобности и плыли максимум до того самого моста, где Васька Буслаев буянил. Загружались/разгружались и далее по пути "из варяг в греки". Никаких преград. А кто найдет остатки моста на Валоуке, тот найдет и сам господин Великий Новгород. Только вот вопрос - а разрешат то искать :cry: ?...


учить географию,срочно! как можно приплыть по Воловке в Новогрудок? сколько там еще от ее начала до Новогрудка?
ARWI
 
Сообщения: 5000
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?

Сообщение Пресняков А. » Сб июн 09, 2018 6:00 pm

ARWI писал(а):пусть отменят еще Устав о мостах 11 века. документ о мостовой повинности.
они когда пишут о провале в 400 лет, не там его ищут.этот провал надо искать после разгрома Новгорода московитами.
не понимают,что московиты в говно втоптали то ,от чего сейчас пытаются историю свою русскую писать, независимую от Киева.

сдается мне, что главным защитником их "истории" являетесь все-таки вы :lol:
Вам приводят огромнейшее количество фактов, а вы все равно повторяете: Новгород - это Россия.
Вы понимаете что такое жизнь на болоте? Там если не стелить настилы - пиши пропало. Потому ну никак не могли новгородцы перестать стелить настилы после московского погрома аж 400 (!) лет. Какая трудность срубить дерево и кинуть в лужу? Этого не могло быть только по одной причине - Грозный перебил все мужское население, а это не есть факт...
Пресняков А.
 
Сообщения: 520
Зарегистрирован: Вт янв 30, 2018 11:40 am

Re: Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?

Сообщение ARWI » Сб июн 09, 2018 6:01 pm

http://www.fotobel.by/reki-belarusi/reka-valovka/
вот это великий водный путь шириной от 175 метров и больше, чтоб в греки плыть
ARWI
 
Сообщения: 5000
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?

Сообщение ARWI » Сб июн 09, 2018 6:04 pm

Пресняков А. писал(а): Этого не могло быть только по одной причине - Грозный перебил все мужское население, а это не есть факт...


система управления там была уничтожена.
ARWI
 
Сообщения: 5000
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?

Сообщение Пресняков А. » Сб июн 09, 2018 6:06 pm

ARWI писал(а):учить географию,срочно! как можно приплыть по Воловке в Новогрудок? сколько там еще от ее начала до Новогрудка?

км. 20 а что?
Дружище, вы давно на речках наших были? Я, как рыбак регулярно. Практически на всех реках одинаковая картина - даже у самых маленьких речек есть второй берег (вернее ее остатки). Например у Свислочи этот второй берег находится на 10 м. выше основного русла. Именно такой глубины была Свислочь во времена высокой воды (Море Геродота, Мурсианское Озеро). Да и Немига (которая ныне под землей) некогда была судоходной. Не сомневайтесь, что современный ручей Валоука некогда был полноценной рекой Волхов...
Пресняков А.
 
Сообщения: 520
Зарегистрирован: Вт янв 30, 2018 11:40 am

Re: Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?

Сообщение ARWI » Сб июн 09, 2018 6:06 pm

Пресняков А. писал(а):сдается мне, что главным защитником их "истории" являетесь все-таки вы :lol:
Вам приводят огромнейшее количество фактов, а вы все равно повторяете: Новгород - это Россия.

не дурите галаву..
ARWI
 
Сообщения: 5000
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?

Сообщение ARWI » Сб июн 09, 2018 6:07 pm

Пресняков А. писал(а): Не сомневайтесь, что современный ручей Валоука некогда был полноценной рекой Волхов...

не дурите галаву
ARWI
 
Сообщения: 5000
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?

Сообщение Пресняков А. » Сб июн 09, 2018 6:11 pm

да я в лишний раз убедился, что любой историк должен пройти школу экономики, географии и логики.
Когда говорим про Русь X-XIII вв. просто автоматически должно срабатывать: "высокий уровень вод". Собственно это обстоятельство и возвеличит Русь и погубит ее. Когда вода резко упала водная армада стала бесполезной кучей деревяшек. На арену выходят конные отряды - литва и татары. Вспомните, у Киева даже коней не было, когда на них печенеги напали. Наш В. Чародей за конями аж Тьмутаракань поехал тогда...
Пресняков А.
 
Сообщения: 520
Зарегистрирован: Вт янв 30, 2018 11:40 am

Re: Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?

Сообщение ARWI » Сб июн 09, 2018 6:28 pm

Пресняков А. писал(а):да я в лишний раз убедился, что любой историк должен пройти школу экономики, географии и логики.
Когда говорим про Русь X-XIII вв. просто автоматически должно срабатывать: "высокий уровень вод". Собственно это обстоятельство и возвеличит Русь и погубит ее. Когда вода резко упала водная армада стала бесполезной кучей деревяшек. На арену выходят конные отряды - литва и татары. Вспомните, у Киева даже коней не было, когда на них печенеги напали. Наш В. Чародей за конями аж Тьмутаракань поехал тогда...


феодальная раздробленность?: не. не слышали....
ARWI
 
Сообщения: 5000
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?

Сообщение Пресняков А. » Сб июн 09, 2018 6:31 pm

начинаю понимать почему пропал форумчанин Каваль :lol:
Но я упрямый, я не пропаду. Если только не забанят :lol:
Пресняков А.
 
Сообщения: 520
Зарегистрирован: Вт янв 30, 2018 11:40 am

Re: Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Сб июн 09, 2018 8:32 pm

skorynapiterski
VD, как ваш старый поклонник, ДОЛЖЕН заметить
Макей - не глава правительства, а министр иностранных дел. Репутация чергинцовского Союза ПИСАТЕЛЕй БЕЛАРУСИ :lol: сами понимаете. Ну а то что вы используете методы военного времени для оболвания граждан Беларуси не секрет. Это о разнице между пропагандой и спецпропагандой. :lol: В царское время для этого служили попы и они не назывались офицерами. :lol:
ПС А вот что касается Литвы и Латвии . Понимаете для них что Гитлер или Сталин с вашим родственниками один хрен.


Привет, старый поклонник!
Я получил звание офицера по специальности спецпропаганда от минского Иняза (готовивший таковых вуз БССР) летом на офицерских сборах 1990 года в 34-й танковой дивизии Борисова. Всего нас было около 170 человек (а на отлично сдали все экзамены только трое, включая меня).

Вот давайте считать: за 10 лет – 1700 человек офицеров спецпропаганды в БССР. Ну и так далее. При этом по штату военного времени требуется на одну дивизию 5 таких офицеров. Дальше самое забавное: в Беларуси армия в 50.000 – это лишь несколько дивизий. Но в мирное время там не нужны в штате спецпропагандисты. То есть получается, что по специальности спецпропаганда в армии РБ не служит ни один офицер.

При этом в Беларуси в офицерах запаса числятся более 5 тысяч выпускников Иняза с военной специальностью «офицер спецпропаганды». Кому они нужны, если ни один не востребован в мирное время? Ну хорошо, началась война. Надо по 5 таких на дивизию, у нас это на 12.000. То есть призовут где-то 60 таких офицеров спецпропаганды. А куда девать остальные 5000?

Прикинем математически: 5000 офицеров спецпропаганды – это 1000 дивизий (по 12000 воинов каждая). То есть 5000 тысяч офицеров-выпускников Минского Иняза – для армии в 12 миллионов солдат и офицеров.

Я всегда не мог понять: нахрена СССР столько офицеров спецпропаганды готовил наш Иняз. Из нас одних можно чуть ли не дивизию создать офицеров спецпропаганды. Друдом…

Я удовлетворил ваше любопытство, старый поклонник?

PS Если точнее, то по распределению военной кафедры нас отправляли за границу всякими военными атташе. И меня собирались в Алжир послать. Да вот СССР развалился.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9664
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Вс июн 10, 2018 6:04 pm

Пресняков А.:
Когда говорим про Русь X-XIII вв. просто автоматически должно срабатывать: "высокий уровень вод". Собственно это обстоятельство и возвеличит Русь и погубит ее. Когда вода резко упала водная армада стала бесполезной кучей деревяшек. На арену выходят конные отряды - литва и татары.


Не надо фантазировать – Варяжская Русь сдохла по другой причине: перестал существовать путь из варяг в греки, но котором базировалось это протогосударство.

Почти одновременно мигрирует из Пруссии в Новогрудок Миндовг со своими горожанами и дружинами, создав ВКЛ. И отныне он начинает контролировать северную половину пути из варяг в греки. А южную часть захватывает Орда – причём вассалом Орды становится сама Византия (в середине XIII века её царь выдаёт за ордынского царя свою дочь Софью – отчего, кстати, Орда получает герб Двуглавый орёл). Так при чём тут вода и лошади?

Вы, кстати, всякую фигню понаписали про какие-то мосты. Так вот ваши мосты никому не были нужны, потому что тогда все войны велись только зимой, а замёрзшие русла рек служили дорогами для войск.

Что касается пути из варяг в греки, то он не обязательно означал плыть на драккарах. Можно было и зимой на повозках по замёрзшему руслу реки. До, например, Полоцка, Витебска, Смоленска, Киева. Однако дальше всё равно надо было плыть через море – так что судно всё равно было нужно.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9664
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?

Сообщение Пресняков А. » Пн июн 11, 2018 6:04 am

.
Последний раз редактировалось Пресняков А. Пн июн 11, 2018 6:07 am, всего редактировалось 1 раз.
Пресняков А.
 
Сообщения: 520
Зарегистрирован: Вт янв 30, 2018 11:40 am

Re: Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?

Сообщение Пресняков А. » Пн июн 11, 2018 6:05 am

.
Пресняков А.
 
Сообщения: 520
Зарегистрирован: Вт янв 30, 2018 11:40 am

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6