повторю свой вопрос - на каком языке разговаривали Средиземноморские венеты и на каком языке разговаривали наши венеды (крыва, дрыгва, радзима)?
Не кажется ли вам, несколько гротескным "появление славянского языка в XV в."?
Лично мне это кажется полной ахинеей. Славянский язык - язык мелких торговцев (челноков) венетов, венедов был всегда. На наших землях его представляли венеды, жившие по рекам и занимавшиеся продвижением товара с юга на север и наоборот. В V веке к этим венедам присоединились освободившиеся из римской оккупации венеты. Эти венеты разговаривали на одном с венедами языке - славянском.
Если якобы в Беларуси всегда был славянский язык, то почему тогда все наши реки имеют названия из западнобалтского языка? Вам не кажется странным, что ваши «венеды, жившие по рекам и занимавшиеся продвижением товара с юга на север и наоборот» якобы славяне – но при этом реки, на которых живут, называют из языка БАЛТОВ??? Получается, что наши автохтоны были балтами, а не славянами.
Я понимаю, что в СССР Машеров запрещал балтскую теорию древних беларусов, потому что ему так в ЦК КПСС велели. Но вам-то кто велит отрицать балтский субстрат беларусов???
Пресняков А.:
Современная форма слова немец, которая по вашим словам пошла от слова немой, в древности была несколько иной - немен
Вы невнимательный человек, мои вам посты читаете вскользь, не понимая написанного. Немцы – не от немой, а от германского народа неметов Nemets. Но поскольку первые славяне граничили именно и только с ними, то и всех других иноязычных тоже стали называть немцами – но в значении «немые», «не говорящие понятно».
Пресняков А.:
У германцев всегда и во веки веков были конкурентные отношения с англами. Англы были Men-ами (англ. мужчина), а немцы - Mann или как они сами себя высокомерно называли Herr-Mann (господин мужчина.)
Что за чушь вы несёте? Вы настолько невежда, что не знаете, что англы – это германское племя! Как у германцев могут быть «конкурентные отношения с англами», если англы и есть германцы??? То есть вы пишите про «конкурентные отношения» германцев с германцами???
Пресняков А.:
Для славяноговорящих и те и другие были чужими. Но в силу каких то причин, англы венедам были гораздо ближе германцев. Потому первых они называли Men (отсюда и Менск), других - Не-Men (то есть не мужчина).
А! Я понял, откуда вы свои посты шлёте. Из дурдома. По вашей версии Менск происходит от слов Мен-струация и Мен-товка.
Пресняков А.:
Уж кто кто, но немцы с их резким и акцекнтированным языком на роль немых ну никак не подходят...
Перестаньте дурака валять! Сколько можно вам повторять, что в V веке не существовало ни немецкого, ни английского, ни французского языков?! Немецкий язык впервые появляется только почти в эпоху протестантизма. А английский и французский ещё позже.
Вы все время, как клоун какой-то, современные реалии переносите в глубокое прошлое. Что за приколы такие идиотские у вас? Это стёб такой?
Не надо придумывать ахинею, откуда происходит название Менск. Не от каких-то англов, которых тут никогда не было, а от реки под названием Менка, на которой основали город. А река эта тоже не в честь каких-то англов названа, которые тут не бывали. Менка на нашем западнобалтском языке ятвягов-радимичей и кривичей – МЕЛКАЯ. И вообще гидронимы в честь людей не называли никогда – все гидронимы имеют характеристики чисто самой реки: мелкая, быстрая, топкая, с запрудами бобров, с лососью и т.д.
Река Сена происходит не от плывшего по реке сена, а город Лида не от девочки Лиды, а от реки Лида, которая на нашем балтском языке – Щучья. Меня просто бесят эти ваши «этимологические» эксперименты с колупанием из носа или ещё откуда толкований слов.
***
staravoit:
Кто же его знает на каком конкретно балтском языке говорили наши предки. Балтских языков и сегодня много.
Балтских живых языков сегодня только три. Это два восточнобалтских языка летувисский и латышский – но фактически язык Летувы (он же жмудский) является отпочкованием от латышского, так как сами летувисы-жмуды – отпочкование от латышей, они из Латвии переселились в район будущего Ковно в 8-10 веках.
И есть ещё один западнобалтский язык Латгалии. Это совсем иной язык, на основе которого, кстати, и появился славянский язык. На этом же языке говорили все предки беларусов, но они были в 1500-е славянизированы Реформацией – в семьях перестали говорить на литвинском языке, перешли на диалект волынской мовы.
Почему латгальцы сохранили свой язык? Так вот потому, что в судьбоносный момент оказались вне Литвы-Беларуси и вне нашего народа.
Изначально по языку, антропологии и культуре латгальцы были частью предков беларусов (особо близки кривичам и ятвягам, радимичам – отпочкованию от ятвягов) и входили в Полоцкое государство Всеслава Чародея, а потом в ВКЛ. Были исторической частью Полоцкого-Витебского повета. Но потом немцы захватили Латгалию на пару веков – да как раз в период, когда у нас проходила тотальная славянизация. Потом мы вернули себе Латгалию (и она до Ленина оставалась и в Российской империи частью Витебской губернии). Но латгальцы, пребывая всего пару веков под немцами, минули нашу славянизацию и сохранили свой язык предков беларусов.
Тут ключевой момент – период начала формирования нации, когда и закрепляется существующий на данной территории язык как реалия уже национальная – а до этого смена языка проходила гораздо проще, так как не было ни литературы на языке, ни этнических представлений, ни вообще понятия «гражданин» и осознания себя некоей общностью.
Однако даже в конце XIX века при царизме этнологи зафиксировали, что во многих наших деревнях (Пинщина, Лидский уезд – а Лида была столицей княжества Дайнова ятвягов, и т.д.) население говорит на западнобалтском языке литвинов – а сия говорка и была языком Латгалии.
Я приводил в статьях (тут на сайте) и в своих книгах «Забытая Беларусь» и «Тайны беларуской истории» тот вопиющий факт, что, согласно данным этнографической комиссии Риттиха для МВД Российской империи в 1860-е, Минская область была населена (кроме евреев и татар) в огромной мере «литовцами». Что за 65 тысяч «литовцев» в Минской губернии?
Да ясно, что это не жмуды какие-то, а наши автохтоны, которые продолжали себя считать западными балтами литвинами и в семьях помнили западнобалтский язык предков – на котором актуально (на государственном уровне) продолжали говорить писатели, деятели культуры и потом депутаты с создания Госдумы только в Латгалии – части Витебской губернии.
Подробнее на эту тему рассказано в моей большой на 2 полосы статье «Беларуская Латгалия» в №13, 2018.