Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Беларусы, главным образом - это

Опрос закончился Чт янв 03, 2013 1:48 pm

славянизированые балты
15
63%
ополяченые русские
2
8%
русские "со знаком качества"
0
Голосов нет
русифицированные славяне и балты
4
17%
русские, подвергшиеся влиянию Литвы
0
Голосов нет
не русские, не балты, но славяне
1
4%
ополяченые балты (не русские)
1
4%
славяне (не русские), подвергшиеся влиянию Литвы
1
4%
 
Всего голосов : 24

Re: Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?

Сообщение Иван Скиндер » Сб июн 16, 2018 10:08 am

Пресняков А. писал(а):, а потом - бах, как только появляется Литва то сразу великой становится. Вот уж чудо из чудес. Я думал, что я сказочник, но тут :lol: :lol: :lol: ...


Кто великая
Русь великая

Теперь я нахожусь в Риме
В который уже раз офигиваю от Римского величия

Какое наследство они оставили потомкам
Какая великая цивилизация

Я был в Греции
Я знаю об их величии

Я был в Китае
Я имел возможность лицезреть на их величие

Что оставила после себя Русь
Ничего ровным счетом

Бандиты с большой дороги по определению — после себя ничего путного оставить не могут
Как ни старались греки — воровская сущность братвы взяла свое

«Бонд. Джеймс Бонд»
Аватара пользователя
Иван Скиндер
 
Сообщения: 6241
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 1:39 pm
Откуда: Мiнск

Re: Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?

Сообщение Пресняков А. » Вс июн 17, 2018 5:16 am

немного лирики.
Слово великий пошло от германо-скандинавского бога Ве. То бишь Ве-ликий - с лицом, черты которого совпадали с чертами этого бога. В славянской мифологии этот бог проходит под именем Ве-лес.
Когда то давно именно этот англоговорящий бог был главным хозяином всех славяноговорящих народов. Именно этот бог создал целую торговую сеть, в которой предкам славян венетам предназначалась участь быть распространителями товара, привозимого богом Ве (челноками). По этой причине венетов рассеяли по всей Европе как споры (их так и называли), дабы торговая сеть была более обширной. Собственно само слово ве-неты (с англ. We-net) и переводится как сеть(торговая) бога Ве.
Но вот однажды бог подземного царства (в прямом смысле подземного - если провести линию через центр Земли, то попадем как раз в Ю.Америку) Сет, он же Водин, он же Один, а в беларускай мове Адзiн (от слова Ад) сверг своего старшего брата Ве и стал себя считать старшим братом.
После этого в русском языке появилось слово Один-ако-Ве (одинаковы), дабы подчеркнуть равенство богов Ве и Одина. Но вот на наших предков славян эта пропаганда мало действовала, поэтому на нашай мове это слово звучало так - Aд-ноль-ко-Ве (аднолькавы) :lol: ...
Пресняков А.
 
Сообщения: 519
Зарегистрирован: Вт янв 30, 2018 11:40 am

Re: Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?

Сообщение Пресняков А. » Вс июн 17, 2018 5:54 am

кстати, оригинальное имя бога Ве - ВеЛе. Те самые влеты, которых в славянских сказках отождествляли с благородными ве-лика-нами - Ас-илками (АСами). Символами этого бога были Ве-прь (кабан) и Ле-в. Символами Во-Дина были ВО-рон и ДИН (дикая собака). Да, да у ног Одина сидели не волки, как это трактует скандинавские саги, а именно собаки. В этом можно убедиться, если внимательно посмотреть на изображение бога Сета. Вопреки современным взглядам египтологов его голова не изображение шакала, а симбиоз дикой собаки (Динго) и ворона. Но когда между братьями Ве и Одином случилась война и Один победил, от имени Веле осталось только Ве. В греческой мифологии эта драма проходит как Гер-акл (тот самый немецкий Herr) убивает немйского льва и укрощает (оставляет в живых) эриманфского вепря.
Но Один не был самостоятельной фигурой, он вступил в сговор с Йотунами, символом которых был Орел. В сагах это проходит под названием "набирание мудрости Одином".
Вот с тех самых пор Ве-ликое княжество литовское будут окружать два его злейших врага. На западе Ор-ден (с немецкого - принадлежащий Ору - Орлу). Символом готов был ворон. А на востоке Ор-да (тоже самое, принадлежащих Ору - Орлу), символом которых была собака (Дин). Среди татарских фамилий самая распространенная с окончанием -дин(ов). Кстати, помните фильм "Иван Васильевич меняет профессию"? Не зря там крымский хан собакой назван.
Но Один был весьма амбициозной фигурой, впоследствии он свергнет и своего покровителя и наследники Одина обретут новый символ. В священной Римской империи - двуглавый черный орел, в Тртарии(России) - двуглавый золотой орел :lol: ...
Пресняков А.
 
Сообщения: 519
Зарегистрирован: Вт янв 30, 2018 11:40 am

Re: Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?

Сообщение Иван Скиндер » Вс июн 17, 2018 2:25 pm

Пресняков А. писал(а):немного лирики.
.


Лучше практики.
«Шурик — это не наш меиод» (с)

А вот наш:
https://www.bibleonline.ru/bible/bel/01/01/

«Бонд. Джеймс Бонд».
Аватара пользователя
Иван Скиндер
 
Сообщения: 6241
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 1:39 pm
Откуда: Мiнск

Re: Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?

Сообщение Пресняков А. » Вс июн 17, 2018 3:52 pm

Иван Скиндер писал(а):
Пресняков А. писал(а):немного лирики.
.


Лучше практики.
«Шурик — это не наш меиод» (с)

А вот наш:
https://www.bibleonline.ru/bible/bel/01/01/

«Бонд. Джеймс Бонд».

э не-е-е, я не из этих :lol:
Вот что читать надо:
http://www.koob.ru/sitchin_z/back_to_the_future
тута больше правды. И еще былины, мифы, саги и даже...сказки. Там много чего поучительного. "Я сурьезна" (с)...
Пресняков А.
 
Сообщения: 519
Зарегистрирован: Вт янв 30, 2018 11:40 am

Re: Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Вс июн 17, 2018 9:21 pm

Пресняков А.:
на территории Беларуси одновременно жили славяноговорящее население черни и шведо (англо)говорящее население князей. Надо же как то славяноговорящему большинству своего князя называть. Не будут же они его Рёгнвальдом величать. Или вы уже будете отрицать, что Рогволод был швед?


Куда вы дели балтов Беларуси? Почему их нет в ваших рассуждениях? Товарисч неуч, все племена древних беларусов (кривичи, латгалы-лявоны, ятвяги-радимичи, дреговичи) были балтоязычными – ибо их балтские черепа неизменны 3500 лет. А славянское койне появилось как суржик для общения с русами-свеями, то есть с готами, у которых на побегушках были ободриты Рюрика. А эти ободриты – это кельты, которые перешли на служение готам и говорили на суржике – разновидности славянского языка на кельтском субстрате.

Так что у нас местное население тогда было вовсе не славяноязычным, а балтоязычным. Об этом свидетельствуют все наши топонимы и гидронимы, а Нестор в Повести временных лет не называет живущих на территории Беларуси «говорящими по-славянски», ибо тогда наше население – западные балты – ещё не было славянизировано (а некоторые так и остались таковыми – как, например, латгалы – это кривичи, которые не успели перейти на славянский язык).

На славянский язык наше балтоязычное сельское население Литвы-Беларуси перешло только в XVI веке при Реформации, когда тут стал в обиходе волынский диалект русинской мовы. В 1501 году посол ВКЛ докладывал Папе Римскому, что в ВКЛ говорят на двух языках: в Руси-Украине на своём русинском, а в Литве-Беларуси литвины (беларусы) говорят и пишут всё больше на их языке (украинском), хотя имеют свою литвинскую говорку (без письменности). Но из-за простоты и распространённости предпочитают рутенскую (украинскую Киева).

Спрашиваю вас, Пресняков А.: зачем вы врёте, что при Рогволоде всё наше население было славяноязычным? Ещё даже крещения в православие киевское тут не произошоло – но вы врёте, что наши ятвяги и латгалы были славяноязычными.

Пресняков А.:
Слово великий пошло от германо-скандинавского бога Ве. То бишь Ве-ликий - с лицом, черты которого совпадали с чертами этого бога. В славянской мифологии этот бог проходит под именем Ве-лес.
Когда то давно именно этот англоговорящий бог был главным хозяином всех славяноговорящих народов. Именно этот бог создал целую торговую сеть, в которой предкам славян венетам предназначалась участь быть распространителями товара, привозимого богом Ве (челноками). По этой причине венетов рассеяли по всей Европе как споры (их так и называли), дабы торговая сеть была более обширной. Собственно само слово ве-неты (с англ. We-net) и переводится как сеть(торговая) бога Ве.
Но вот однажды бог подземного царства (в прямом смысле подземного - если провести линию через центр Земли, то попадем как раз в Ю.Америку) Сет, он же Водин, он же Один, а в беларускай мове Адзiн (от слова Ад) сверг своего старшего брата Ве и стал себя считать старшим братом.
После этого в русском языке появилось слово Один-ако-Ве (одинаковы), дабы подчеркнуть равенство богов Ве и Одина. Но вот на наших предков славян эта пропаганда мало действовала, поэтому на нашай мове это слово звучало так - Aд-ноль-ко-Ве (аднолькавы) ...


Когда вы прекратите писать тут всякую хуй-ню? Это не мат, а от ваших славянских богов Ху и Йню, которые вашими древними фантастическими предками, Пресняков А., правили и угнетали вас.

Пресняков А.:
слово ве-неты (с англ. We-net)


Товарсч дурачок (не нравится – буду вас дебилом называть) – венеты жили в 4-6 веках и перестали существовать, когда ещё не было ваших англов, они появляются только в 8-10 веках. А современный английский язык – который вы тут используете для вашей «расшифровки» языка венетов – появляется вообще 400 лет назад, ранее его не существовало. Он отличается от древнего языка англосаксов так же, как от немецкого. Ибо англы и были НЕМЦАМИ.

Так мало того, даже в современном английском в вашей расшифровке We-net первая часть фонетически не «ве», а «ви». И переводится как «мы». Впрочем, вы настолько тупой, что не понимаете, чем существительное отличается от местоимения.

Пресняков А.:
в беларускай мове Адзiн (от слова Ад)


Особо порадовало ваше открытие, что индоевропейское числительное «один» происходит от существительного «ад». То есть по-вашему цифра 1 означает ад. У меня давно возникало подозрение, что в своих изысканиях вы то ли наркоту принимаете, то ли из дурдома сбежали.

Вы, я вижу, увлеклись «расшифровкой» слов, добавлю вам в коллекцию:

Ком-со-мольск-На-Ам-уре:
ком – идите к нам по-английски
со – с кем-то
мольск – молиться
на – это на
ам – по-английски «я», то есть на мне
уре – до степени «ура».

Ваши потрясающие расшифровки ничем от этой не отличаются. Вот ещё:

МОЙДОДЫР:

Мо-йд-одыр:
мо – могучий на вашем английском
йд – ваши древние русичи так его пугались, что говорили «йё-тдвою мать»
одыр – река Одер, где обитали древние могучие русы-венеты.

Дарю!
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9664
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?

Сообщение Пресняков А. » Пн июн 18, 2018 7:20 am

Vadim Deruzhinsky писал(а):Пресняков А.:
на территории Беларуси одновременно жили славяноговорящее население черни и шведо (англо)говорящее население князей. Надо же как то славяноговорящему большинству своего князя называть. Не будут же они его Рёгнвальдом величать. Или вы уже будете отрицать, что Рогволод был швед?


Куда вы дели балтов Беларуси? Почему их нет в ваших рассуждениях? Товарисч неуч, все племена древних беларусов (кривичи, латгалы-лявоны, ятвяги-радимичи, дреговичи) были балтоязычными

и долго вы будете эту чепуху пропагандировать?
Смешали в кучу и балтов (ятва) и славяноговорящие народы - крыва, радзима и дрыгва. Неужели названия этих народов до прихода славян (после прихода им добавят окончание -ич) на ваш "музыкальный" слух не славянского происхождения?
Тогда товарищ уч расскажите мне и всему форуму куда же вы наших славяноговорящих венедов дели? :lol:
Сообщаю вам великую "тайну" - эти самые венеды и были краыва (от слова крывы), радзима (расшифровка нужна?) и дрыгва (болото). И не выдумывайте всякую чепуху - уже просто не смешно...
Пресняков А.
 
Сообщения: 519
Зарегистрирован: Вт янв 30, 2018 11:40 am

Re: Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?

Сообщение Пресняков А. » Пн июн 18, 2018 7:29 am

Vadim Deruzhinsky писал(а):– венеты жили в 4-6 веках и перестали существовать, когда ещё не было ваших англов, они появляются только в 8-10 веках. А современный английский язык – который вы тут используете для вашей «расшифровки» языка венетов – появляется вообще 400 лет назад, ранее его не существовало. Он отличается от древнего языка англосаксов так же, как от немецкого. Ибо англы и были НЕМЦАМИ.

Так мало того, даже в современном английском в вашей расшифровке We-net первая часть фонетически не «ве», а «ви». И переводится как «мы». Впрочем, вы настолько тупой, что не понимаете, чем существительное отличается от местоимения.


как вы с таким багажом "знаний" вообще беретесь о чем то судить? :shock:
Вене́ты[1] (греч. ’Ενετοί, лат. Veneti) — группа племён, населявших северное побережье Адриатического моря, к северо-востоку от реки По. Позднее по имени венетов эта область получила название Венетия (откуда город Венеция и современная область Венеция). Появились здесь в XII—XI веках до н. э. и по свидетельству Плиния Старшего, Юстина, Тита Ливия и др. переселились сюда из Малой Азии, где также носили имя «вене́ты»[2]. Предположительно связаны с Атестинской археологической культурой. (Вики)
Это только то, что осталось в летописях. А появились венеты еще до Потопа, товарисч уч.
Собственно это We, которое читается как Ви и было причиной появления в русском языке разделения на Вы и на ты, но вам эта информация не нужна, вам бы базовые знания улучшить для начала. Да и не читайте вы мои сообщения, если они вас так нервируют. Этим вы портите себе жизнь, да и форум от этого только проигрывает...
Пресняков А.
 
Сообщения: 519
Зарегистрирован: Вт янв 30, 2018 11:40 am

Re: Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?

Сообщение Пресняков А. » Пн июн 18, 2018 7:53 am

Vadim Deruzhinsky писал(а):
Особо порадовало ваше открытие, что индоевропейское числительное «один» происходит от существительного «ад». То есть по-вашему цифра 1 означает ад. У меня давно возникало подозрение, что в своих изысканиях вы то ли наркоту принимаете, то ли из дурдома сбежали.


я понимаю, что господин Задорнов не только исказил такую весьма занимательную науку как этимология, но и вырастил целый класс людей, не обладающих системным видением, для которых этимология стала как красное для быка.
А этимология вещь очень тонкая и при правильном (системном) подходе может очень многое рассказать.
В русском языке существует аж целых три разнокоренных слова означающий первенство: раз, один, первый. На первый взгляд эти три слова ничего не объединяет вообще. Но с т.з. этимологии есть система, которая не только объясняет происхождение слов, но и открывает некоторые исторические тайны. Последний вариант "один" появился в честь самого последнего главного бога русов - Одина. Именно Одину подчинялись торговцы руги (русы).
Предпоследний главный бог русского языка - Ра. В честь него и появилось слово раз. Именно Ра (бог-бык) и был хозяином ругов(рогов) до переворота, устроенного Одиным. Для тех кто в этом сомневается есть несколько слов, которые египтологи никак не смогут объяснить - ра-дуга (дуга бога солнца Ра), ра-дость, ра-на (цвет волос бога Ра) и т.д. Волгу именовали именно Ра, потому как эта очень спокойная река постоянно отражала солнечный свет (отсутствие ряби).
А вот первый бог, владевший русью? был Пер-натый We. Так появится слово пер-Вы. Согласно египетской мифологии до Ра был бог Амон, символом которых были гусь (наши англоговорящие гуды), баран (восточные светловолосые половцы и пр.) и обратная его сущность и супруга - богиня Амонет. Символом Амонет была Змея, причем воздушная. Вот этот вот пернатый змей (Кетцалькоатль) и был первым хозяином русскоговорящих торговцев, которого они называли на Вы (We are).

П.С. товарисч Деружинский, большой вам совет, если все поняли и не согласны выдвигайте ваши аргументы - будем спорить. Если ничего не поняли - лучше молчите. Чем больше вы обрушиваете на меня свои эмоциональные проблемы, тем в худшем положении вы выглядите в глазах ваших коллег-форумчан. Спасибо...
Пресняков А.
 
Сообщения: 519
Зарегистрирован: Вт янв 30, 2018 11:40 am

Re: Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?

Сообщение ARWI » Пн июн 18, 2018 9:49 am

невозможно читать Преснякова
Последний раз редактировалось ARWI Пн июн 18, 2018 12:19 pm, всего редактировалось 1 раз.
ARWI
 
Сообщения: 5000
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?

Сообщение ARWI » Пн июн 18, 2018 12:02 pm

насчет псковского диалекта и Новгорода.
Санкина тотально относит жителей этого региона к балтам и финнам.-по аналогиям черепов. а в самом Новгороде черепов нету для измерений.
только в паре деревень там нашлись черепа приближающиеся в таким же с Вислы. Но при этом язык грамот из этого региона имеет аналогии с западнославянскими. Значит,остается только один вариант-славяне жили в самом Новгороде. А уже потом обьединение в Русь привело к смещению новгородского говора под киевский стандарт(новгородское сторов сменилось на южное здоров).

А вот псковичи- их говор можно трактовать,я считаю- совершенно по другому.Они писали не на своем языке,а на приобретенном языке и со своим акцентом.
1. Они избегали буквы ч и буквы ж. Так этих звуков-букв не было в прусском.
2. у них было гк,которое Зализняк обьяснял прохождением "через литовские земли при переселении". они там это приобрели.
а получается, они его не приобрели. а наборот сохраняли как пережиток.
3. мягкое ц "повсеместно" зафиксировал Вольтер в южнолитовском-
то есть акцент псковского говора может быть обьяснен особенностями уже мертвых балтийских языков.
и следом этот же вывод можно перенести на полоцкий и смоленский акценты.

Санкина на псковщине сплошь намеряла балтийские черепа типа ятвяжских,латгальских.
так оно и совпадает- западно балтские черепа на псковщине и западно балтийский акцент в их грамотах.
и поэтому туда Довмонт ушел-на бытовом уровне там не было языковой проблемы для балтоязычного князя.
и поэтому в псковских длинных курганах не было славянских височных колец.
но название кривици- ,полагаю, происходит из славяноязычной среды.
Славяне так ,верояно, обозвали балтов,которые скрываются,укрываются. типа как партизаны-хуторяне.

опираюсь на лужицкое kryw-укрытие. близко русскому "кров"
ARWI
 
Сообщения: 5000
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Пн июн 18, 2018 9:18 pm

Пресняков А.:
Предпоследний главный бог русского языка - Ра. В честь него и появилось слово раз.


Я решил проверить, лжёте вы или говорите правду. Оказалось, что вы наглым образом лжёте.

Вот этимология слова «раз» в Вики:

https://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%80%D0%B0%D0%B7

Происходит от праслав. *razъ «удар», связанное чередованием гласных с ре́зать. Ср.: русск., укр., белор. раз, сербохорв. ра̑з «лопатка для отмеривания зерна», «отвал плуга», словенск. rа̑z «гребок для отмеривания зерна», чешск. ráz «удар, отпечаток, чеканка, тип, характер», словацк. raz «характер, удар», польск. rаz «раз», в.-луж., н.-луж. rаz «раз». Родственно лит. rúоžаs «полоса, черта», rė́žti «резать, делать черту», латышск. ruo^zа «возвышенность, бугор; полоса, луг, ряд», греч. ῥώξ м., ж. «трещина», ῥήγνῡμι «рву, проламываю», аор. страд. ἐρράγην, перф. ἔρρωγα, ῥῆξις, лесб. ρῆξις ж. «проламывание, разрывание». Кроме того, балт. и слав. слова сравнивались с греч. ῥάσσω, атт. ῥάττω «бью, толкаю», аор. ἔρραξα, ῥᾱχία ж. «прибой», ион. ῥηχίη — то же. См. также рази́ть. Использованы данные словаря М. Фасмера. См. Список литературы.

Как видим, «раз» к русскому языку никакого отношения не имеет, это слово существовало ещё в древнегреческом языке. Оно вообще было в исконном индоевропейском 5000 лет назад. При чём тут Россия и русские? При чём тут какой-то бог Ра? И чего вы лжёте, что это бог великоруссов? Никогда такого бога у москалей не было.

Кстати, к этимологии в Вики добавлю, что по-беларуски «разам» - это вместе. И в древнем русинском (украинском) языке было «разом», что означало что-то вместе начать. Например: «выступить разом».

Пресняков! Престаньте писать херню всякую!

Пресняков А.:
как вы с таким багажом "знаний" вообще беретесь о чем то судить? :shock:
Вене́ты[1] (греч. ’Ενετοί, лат. Veneti) — группа племён, населявших северное побережье Адриатического моря, к северо-востоку от реки По. Позднее по имени венетов эта область получила название Венетия (откуда город Венеция и современная область Венеция). Появились здесь в XII—XI веках до н. э. и по свидетельству Плиния Старшего, Юстина, Тита Ливия и др. переселились сюда из Малой Азии, где также носили имя «вене́ты»[2]. Предположительно связаны с Атестинской археологической культурой. (Вики)
Это только то, что осталось в летописях. А появились венеты еще до Потопа, товарисч уч.
Собственно это We, которое читается как Ви и было причиной появления в русском языке разделения на Вы и на ты, но вам эта информация не нужна, вам бы базовые знания улучшить для начала.


Так вы ещё и придуриваться мастак! Это вы ранее написали:

Собственно само слово ве-неты (с англ. We-net) и переводится как сеть(торговая) бога Ве.


Я вам ответил, что английский язык появился только 400 лет назад, когда венетов давно не было, а вы в ответ стали придуриваться и написали, что у меня якобы знаний нет, а венеты жили 3200 лет назад в Малой Азии. Вы специально дурака валяете? Какой английский язык в Малой Азии 3200 лет назад??? Зачем вы херню пишите? И какой там в Малой Азии 3200 лет назад русский язык Ломоносова?

Пресняков А.:
Собственно это We, которое читается как Ви и было причиной появления в русском языке разделения на Вы и на ты, но вам эта информация не нужна, вам бы базовые знания улучшить для начала.


Великорусский литературный язык появился только в XIX веке усилиями Ломоносова и Сумарокова. Причём Ломоносов учился по Грамматике Мелетия Смотрицкого из ВКЛ, который в ней называет русским языком – нынешний украинский, а язык москалей именует славянским, НО НЕ РУССКИМ, так как москали были славянизированы болгарскими попами – а болгары не Русь.

Вы этого, конечно, не знаете в силу своего мракобесного невежества. Но вы, оказывается, такой дебил из дебилов, что придумали: разделение на «вы» и «ты» якобы в русском языке взято из английского языка. Мол, английское We (мы) почему-то перешло как заимствование в русском языке в форме «вы».

Как интересно у вас – оказывается, до этого заимствования из английского языка ваши москали не различали формы множественного и единственного числа «вы» и «ты». Зачем вы этих славяноязычных – причём единственных из всех славян! – представляете идиотами?

Нет, я не любитель москалей, но зачем их так унижать, как делаете вы? Ведь вы написали фактически вот что: что у всех других славян, кроме русских москалей, были формы единственного и множественного числа «вы» и «ты», но у одних великоруссов этих форм не было – и им их пришлось заимствовать – но почему-то не у соседних поляков, украинцев и иных славян, а у далёких англичан.

Мало того, москали неверно заимствовали – не ту форму: надо было «вы», а они заимствовали «We», что значит «мы». И по вашей же, Пресняков, тупорылой версии сегодня великорусский язык должен тем отличаться от всех других славянских языков, что там от англичан говорят «вы» в значении «мы».

К вашему сведению, Пресняков, все концепции по языковым заимствованиям и по этимологии слов изучает Институт иностранных языков (ныне Лингвистический университет), который я окончил ещё до распада СССР, а конкретно – кафедры сравнительной лингвистики и кафедры истории языков. Я окончил на отлично курсы обучения трёх кафедр иностранных языков – латинского, французского и английского, а ещё там куча других кафедр – и на каждой аспиранты, кандидаты и доктора наук, которые занимаются тем, чем вы тут пытаетесь, сидя у себя дома на унитазе.

Так вот они диссертации пишут, а вы по своему невежеству вообразили, что якобы никто не занимается сравнением корней слов в разных языках и прочим. Так вот без вас этим в Минске занимаются сотни или тысячи учёных, аспирантов и студентов. А не вы один, который возомнил себя пупом исследований, перенося «Ра» на что угодно по методе ученицы первого класса.

Я хочу вас спросить: вот чтобы заниматься сравнительной лингвистикой европейских языков и историей европейских языков – какое образование вы получили по каким конкретно языкам? Какие диссертации защитили, какие научные работы на своей кафедре опубликовали? Кто дал им рецензии и какие?

Вот, например, у меня есть рецензии на мои статьи по истории индоевропейских языков, которые (весьма положительные) дали мой декан французского факультета доктор наук Павловский и доктор наук Гурченкова – лучший русист Беларуси, автор учебников по русскому языку для вузов Беларуси. Но вы написали:

Собственно это We, которое читается как Ви и было причиной появления в русском языке разделения на Вы и на ты, но вам эта информация не нужна, вам бы базовые знания улучшить для начала.


Какие такие ещё базовые знания? Вы снова придуриваетесь?

Я с уважением отношусь к вашему заборостроительному техникуму, который вы окончили. Но у вас ноль познаний не просто в лингвистике и истории, но вообще в гуманитарных дисциплинах.

Я так много в этот раз написал – чтобы наконец убедить вас больше не писать тут свою ахинею. Лучше почитайте наши статьи в Архиве публикаций – и их я с вами буду охотно обсуждать, если вам поговорить не о чем и не с кем.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9664
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Пн июн 18, 2018 9:43 pm

ARWI:
Санкина на псковщине сплошь намеряла балтийские черепа типа ятвяжских,латгальских.
так оно и совпадает- западно балтские черепа на псковщине и западно балтийский акцент в их грамотах.
и поэтому туда Довмонт ушел-на бытовом уровне там не было языковой проблемы для балтоязычного князя.


Вот как раз в тему сейчас верстается моя статья на 2 полосы «Беларуская Латгалия» для следующего номера газеты, где в начале статьи сказано:

«Вначале расскажем о том, что же такое Латгалия, которую Ленин отобрал у Беларуси и подарил Латвии. Латгалия – это древняя беларуская территория, которая вместе с другими землями кривичей входила в состав ещё Полоцкого княжества при князе Всеславе Чародее. Это историческая часть ВКЛ-Беларуси, после разделов Речи Посполитой входила в состав Полоцкой губернии (1776-1796), Белорусской (1796-1802) и Витебской губернии (1802-1920).

Латгалы – это западные балты, как и все предки беларусов. Они не имеют никакого отношения к восточным балтам латышам (и их отпочкованию в VIII-X веках жмудам-аукштайтам) и говорят на совершенно другом языке; их язык, по мнению ряда историков, является тем же, на котором до славянизации говорили балтоязычные кривичи. И антропологически, и по культуре латгалы ничем не отличались от кривичей. Латгалы мало похожи на латышей, но наиболее близки предкам беларусов: особенно полоцким кривичам и ятвягам княжества Дайнова (столица Лида).

Кандидат исторических наук Олег Дернович пишет в очерке «Этническая история Беларуси» (2010): «Антропологически кривичи оказались не просто похожими, но общими с латгалами (обитателями Восточной Латвии). А гидронимия (названия водных объектов) кривичской территории – бесспорно балтская». Известный историк Алексей Дермант в очерке «Кривичи» (2007) тоже пишет об «антропологическом единстве кривичей и латгалов». Он подчёркивает:

«По абсолютным размерам мозгового отдела черепа и скелета лица в отношении головного показателя и ширины лица, мазовшане (славянизированные западные балты), полоцкие кривичи, ятвяги и латгалы объединяются одним комплексом физических черт и в этом приближаются к норвежцам и англосаксам».

Этнографы царской России тоже относили латгалов к Беларуси и считали, что они по всем показателям ближе именно к беларусам (кривичам). Никто никогда в Российской империи не оспаривал принадлежность Латгалии Белорусской, а потом Витебской губернии (тем более что Латгалия была наполовину беларускоязычной, активно шла её беларусизация – как ранее эта же беларусизация прошла, например, в Лидском повете (бывшее ятвяжское княжество Дайнова). Не вызывало сомнений, что уже к середине ХХ века Латгалия станет полностью славянизированным районом.

И тут вдруг «непонятное» решение Ленина о вычленении Латгалии из состава Беларуси – с последующей передачей Латвии. Что за странность? Зачем?

Увы, Ильич чихать хотел на интересы беларусов (что и продемонстрировал при заключении Брестского мира) и преследовал лишь свои сиюминутные интересы. А именно: при угрозе польской оккупации Беларуси (или при перспективе передачи Беларуси Польше по итогам российско-польской войны) – полякам следовало отдавать как можно меньше земель, для чего было бы хорошо уменьшить Беларусь – вычленить в пользу Летувы её Виленщину (вместе с Гродно, Лидой, Новогрудком, Молодечно, что Ленин обещал жмудам Ковно), а Латвии надо было отдать Латгалию (что Ильич обещал уже своим латышским стрелкам). Плюс в состав РСФСР уходили области Смоленская, Гомельская, Витебская, Могилёвская и часть Минской (восточная граница БССР оказалась у Червеня). В итоге от Беларуси остался смехотворный обрубок, который товарищу Ленину было уже не жалко отдавать проклятым и ненавистным полякам.

Кстати, роль латышских стрелков тут весьма существенна: эта ленинская гвардия защищала Ильича не просто так, а с националистическим латышским прицелом о «Великой Латвии», в составе которой виделись земли и Беларуси, и России, и Летувы, и Эстонии. Вот так, воспользовавшись ситуацией, латышские националисты обворовали Беларусь – с помощью товарища Ленина. Давайте вспомним, как это было…»

***

Вот такое начало моей статьи. Я выслал её Михаилу Голденкову, а он ответил вот что:
Укажи хоть раз, что Латгаллию литвины называли Лявония, а её жителей - лявонами.


Я про это ничего не знаю. Он потом в разговоре сослался на беларускую писательницу в Риге, с которой он общался, когда в рамках Союза писателей (он член Союза писателей Беларуси) был в творческой поездке в Латвии на гранд Астафьева или какого-то другого покойного писателя из Сибири.

Вот буду благодарен всем, кто подскажет (пока верстается статья и её можно уточнить) насчёт Лявонии и лявонов – как беларуского названия Латгалии и латгалов.

Заранее вяликий дзякуй, панове.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9664
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?

Сообщение ARWI » Пн июн 18, 2018 10:02 pm

насчет лявонов не знаю. но есть материал -Валериан Иванов "Об этноциде латгалов"
там отход трех районов к латвии подан как захват их Ригой.
язык латышский- это по сути земгальский говор латгальского.
но участвовали там северные латгалы.которые были под германцами. а южные- в ВКЛ, они сохранили свой говор.
много слов с латышским похожих, но понимание латышами латгальского воспринимается очень саркастически.
также там- жемайты и земгалы- один народ, иванов на них ругается. что они восточные балты, вытеснившие
западно-балтский говор литвинов и латгалов.
с кривичами у латгалов также много смешанной археологии.
в принципе непонятно- это разные племена или одно(имеется в виду балтийский компонент кривичей).
самое главное -фонетика латгальского очень близка белмове.
на ютубе можно послушать.там и твердые ч,р и тд...
ARWI
 
Сообщения: 5000
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?

Сообщение ARWI » Пн июн 18, 2018 10:09 pm

Фразы из латгальского разговорника-
Сясьтись тывуок пи цяплейша-пи мыўсу изишу.-Садитесь ближе к печке-у нас холодно.
Пагайдить, тиўлень быўшу атпакать. Подождите, я сейчас вернусь.
Ци выси дзейви , васали? Все ли живы-здоровы?
Сястись, парунуосим!-Садись,поговорим!
Скайтейсь эсь вару, а рунуоть мань грыўши. Яў атьйиўку ну совыс мялись.
Читать я могу ,но говорить мне трудно. Уже отвыкла от своего языка.
Йуўс зинить кайдыс навьинь вацуос дзисьмись? Падзидиць,мясь пасаклаўсейсим! Вы знаете какие –нибудь старые песни? Спойте,мы послушаем!
Ниўля вяль назыну, тик атбраўкшу нутяйкти. Пока не знаю, но приеду обязательно.
Рэйга асму яў бэйсь, а Латгола пырмурэйзь. В Риге я уже бывал, а в Латгалии –впервые.
Быўшу сата высу дину-Буду дома весь день.
Лыўдзу, идудиць мань падзярть!-Пожалуйста,дайте мне попить!
Интересно, что латгальское дзярць –пить напоминает бел. деревенское дзюрыць-мочиться.

каб,цi - одинаково латгальский и белмова
ARWI
 
Сообщения: 5000
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1