Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?

[psv-777]

Чем обогревались Логойские кривичи?Печи каменки.У славян они в углу располагались.У Логойских кривичей как я понял-не смогли определить:

Ba ўсім раскопе IV выяўлены рэшткі 10 печаў. У культурным пласце яны
ўяўляюць груды камянёў. Печы-каменкі мелі памеры 1-1,5 м у папярочніку.

Для культуры восточно-литовских курганов,печи каменки-обычное дело:

У многіх месцах і на
розных ўзроўнях выяўлены скапленні абпаленых
цэлых і расколатых камянёў, якія, несумненна,
з’яўляюцца рэшткамі печаў–каменак і агнішчаў.
Паблізу мацерыка зафіксаваны развалы пяці
печаў-каменак і шасці агнішчаў. Мяркуючы па
максімальным скапленні камянёў, дыяметр печаў-
каменак па знешнім абводзе быў роўны 0,7–0,9
м. Аснова адной печы-каменкі была апушчана ў
мацярык на 0,25 м. Чатыры агнішчы ўяўлялі
сабой скапленне дробных моцна абпаленых
камянёў, пакладзеных у адзін рад. Адно з іх мела
форму круга дыяметрам 2,2 м, тры астатнія –
авальную форму памерамі 1,1 х 1,5 м, 1,2 х 1,6 м
і 1,4 х2,4 м.

[psv-777]

По похоронному обряду...Логойские кривичи:

Даследавана 114
курганоў. Абрад пахавання: крэмацый 12 (10 %), інгумацый 85 (76 %). Курганоў без
пахаванняў, магчыма, кенатафаў 17 (каля 14 %). Курганы насыпаны з пяску, маюць
кальцавыя раўкі. У насыпах на розных узроўнях сустракаецца шмат камянёў, раз-
мешчаных бессістэмна (мусіць, з'яўляліся рытуальным элементам).

Как видим,в курганах много камней.Хоть это и отличается от чисто балтов.Бо у них кольцами камни вокруг кургана выкладывали.Медведев:

Раннія курганы (IV–VII стст. ) звычайна каля
асновы маюць вянцы, складзеныя з валунных
камянёў рознай велічыні (пераважаюць камяні
сярэдніх і даволі буйных памераў). Вянец
складаецца з аднаго або двух радоў камянёў. Пры
наяўнасці двух радоў камяні ляжаць або паралель-
на на адным узроўні, або адзін рад на другім.
Каменныя вянцы меліся ва ўсіх чатырох
даследаваных курганах каля вёскі Рымшанцы
(Смаргонскі раён), ва ўсіх трох раскапаных
курганах паблізу вёскі Гускі (Мядзельскі раён),
каля асновы ўсіх курганоў цэнтральнай групы
могільніка каля вёскі Пільвіны (Астравецкі раён)
(Покровский,1899. С. 78, 98–99, 122). Курганы
паблізу вёскі Выгаліненты (Смаргонскі раён) мелі
пад дзёрнам суцэльную вымастку з камянёў(Покровский, 1899. С. 76). Камяні сярэдняй
велічыні пакрывалі цэнтральную частку насыпу
аднаго з двух даследаваных курганоў каля вёскі
Янава (Пастаўскі раён). Пачынаючы з VII ст.
звычай абкладваць насыпы курганоў вянцамі з
камянёў паступова знікае. Але адзінкавыя насыпы
з каменнымі вянцамі сустракаюцца ў VIII–IX стст.

Т.е. у кривичей мы имеем своебразное продолжение балтской традиции-использование камней в курганах.

[psv-777]

Важной считается ориентировка тела покойника.Принято считать-головой к западу у славян,к востоку у балтов.Посмотрим,что у Логойских(Штыхов их назвал Полоцкими)кривичей:

Несумненную цікавасць выклікае арыенціроўка нябожчыкаў (змяшчэнне га-
лавой) па напрамках свету. Нябожчыкі, якія ляжалі галавой на захад - 24 разы, на
захад з адхіленнем на поўнач - 5 разоў, на захад з адхіленнем на поўдзень - 1 раз.
Нябожчыкі, якія ляжалі галавой на ўсход - толькі 2 разы. Нябожчыкі, якія ляжалі
галавой на поўнач - 23 разы, у тым ліку 10 раз у курганных ямах (мал. 9). Галавой
на поўнач з адхіленнем на захад - 15 раз, на поўнач з адхіленнем на ўсход - 4 разы.
У Ізбішчанскім могільніку мерыдыянальная арыенціроўка, якая лічыцца фіна-
вугорскай, пераважала над арыенціроўкай заходняй, характэрнай для славян.

Как видим-большинство курганов с СЕВЕРНОЙ(финно-угорской)ориентировкой Очень большая часть с западной(славянской)ориентировкой.Но на самом деле балты,как два пальца об асфальт хоронили покойников головой на запад.Вот пример из литовской книги:

И при этом же Медведев пишет,что в восточно-литовских курганах ТАК ЖЕ хоронили головой на Запад

У курганах IV–V стст. маюцца адно–два і, як
выключэнне, тры пахаванні па абрадзе трупапа-
лажэння. Нябожчыкаў, як правіла, клалі ў асобныя
грунтавыя (падкурганныя) ямы глыбінёй ад 0,1
да 1 м (больш глыбокія ямы сустракаюцца рэдка).
Становішча касцякоў выцягнутае, галовамі на
захад.

Да-это 4-5 век.Но просто потом пришел обряд трупосожжения и определить направление покойника не представляется возможным.

[psv-777]

Вот так-копнешь этих кривичей поглубже-балты везде выскакивают.А язык-да-славянский.Как и у потомков булгар хана Аспаруха в Болгарии

[psv-777]

Продолжу.Еще о кривичских височных кольцах.Медведев пишет,что уже в 4-5 вв(это еще обряд трупоположения)в восточно-литовских курганах встречаются:

Зрэдку трапляюцца
драцяныя скроневыя кольцы са спіральным
завітком на адным канцы

Вот-уже можно сказать прообраз кривичских колец.А то застолбили понимаешь эту фишку за славянами

[Palyaunichi]

Важной считается ориентировка тела покойника.Принято считать-головой к западу у славян,к востоку у балтов.Посмотрим,что у Логойских(Штыхов их назвал Полоцкими)кривичей:

Несумненную цікавасць выклікае арыенціроўка нябожчыкаў (змяшчэнне га-
лавой) па напрамках свету. Нябожчыкі, якія ляжалі галавой на захад - 24 разы, на
захад з адхіленнем на поўнач - 5 разоў, на захад з адхіленнем на поўдзень - 1 раз.
Нябожчыкі, якія ляжалі галавой на ўсход - толькі 2 разы. Нябожчыкі, якія ляжалі
галавой на поўнач - 23 разы, у тым ліку 10 раз у курганных ямах (мал. 9). Галавой
на поўнач з адхіленнем на захад - 15 раз, на поўнач з адхіленнем на ўсход - 4 разы.
У Ізбішчанскім могільніку мерыдыянальная арыенціроўка, якая лічыцца фіна-
вугорскай, пераважала над арыенціроўкай заходняй, характэрнай для славян.

Как видим-большинство курганов с СЕВЕРНОЙ(финно-угорской)ориентировкой Очень большая часть с западной(славянской)ориентировкой.Но на самом деле балты,как два пальца об асфальт хоронили покойников головой на запад.Вот пример из литовской книги:

И при этом же Медведев пишет,что в восточно-литовских курганах ТАК ЖЕ хоронили головой на Запад

У курганах IV–V стст. маюцца адно–два і, як
выключэнне, тры пахаванні па абрадзе трупапа-
лажэння. Нябожчыкаў, як правіла, клалі ў асобныя
грунтавыя (падкурганныя) ямы глыбінёй ад 0,1
да 1 м (больш глыбокія ямы сустракаюцца рэдка).
Становішча касцякоў выцягнутае, галовамі на
захад.

Да-это 4-5 век.Но просто потом пришел обряд трупосожжения и определить направление покойника не представляется возможным.

Очень коротко.
Как два пальца об асфальт головой на запад балты хоронили именно женщин.
http://padaread.com/?book=35134&pg=376

Для земгалов, впрочем, как и для латгалов и селов, характерна противоположная ориентировка . Мужчины хоронились в основном головами на восток, женщины на запад.

У жамойтов - женщин на юго-запад, мужчины на северо-восток.
Поэтому захоронгения в восточно-литовских курганов на запад, скорее говорит в пользу их славянства.
Мне нравится ваш новый критический подход к археологии, он более продуктивен для дискуссии на форуме, чем жалобы на покушение непогрешимости "МИРОВОЙ" науки.
Об остальном , приведённом вами выше - сегодня вечером.

[psv-777]

Поэтому захоронгения в восточно-литовских курганов на запад, скорее говорит в пользу их славянства.

Хотите новое слово в науке сказать?

[psv-777]

У жамойтов - женщин на юго-запад, мужчины на северо-восток.

Вы ж не забывайте-логойские кривичи имеют большую часть захоронений головой на север

[psv-777]

Еще по ориентировкам захоронений(взято с сайта Вераса):

У угро-финского населения – весь, водь, мери, мурома, мордва — хоронили умерших головой на север. У польских славян в северо-восточных и центральных районах Польши погребения мужчин имеют восточную ориентировку, женщин – западную. Та же ориентировка захоронений у латгалов.113

Пруссы и скаловы, т. е. представители западных балтов, хоронили мужчин головой на север, с отклонением на северо-запад. 114 У ятвягов как в Сувалкии, так и на территории Беларуси в районе р. Нарев (д. Растолты и д. Кутово) во II – IV вв. умерших мужчин хоронили головой на на северо-запад.

В течение XI – XII вв. обряд трупосожжения в Среднем Побужье и Понеманье постепенно меняется на трупоположения в каменных курганах. Большинство погребенных имело западную ориентировку. Вместе с тем, по всей территории распространения каменных курганов встречается восточная ориентировка.115 При этом в могильниках Судавии, оставленных ятвяжским населением, ориентировка умерших в XIII – XIV вв. остается той же, что и во II – IV вв. – северо-западной.116

[psv-777]

М.Ю.Лебединский:

Кроме общего для всех кривических длинных курганов инв-
ентаря только на этой территории находят: "...предметы женск-
ого головного убора. Это элементы вайнаги - головного венчика
латгальского облика - и височные кольца. От вайнаг сохранил-
60
ись орнаментированные бронзовые бляшки и бронзовые спиральные
пронизки. Височные кольца представлены 2 типами - проволочные
кольца с заходящими пластинчатыми концами и кольца с пластин-
чатой расширенной нижней частью, к которой подвешивались тра-
пецевидные привески....
Только смоленско-полоцкую часть ареала длинных курганов
характеризуют проволочные биэсовидные украшения, полусфериче-
ские бляхи, металлические трапецевидные и грибовидные привес-
ки, привески ввиде птичек. Все они имеют многочисленные анал-
огии в балтских древностях более западных территорий. Это...
м.б. объяснено только тем, что местные балты приняли непосре-
дственное участие в генезисе населения, оставившего длинные
курганы."(22, с.51-52)

А вот когда черепа еще ученые смотреть начинают у кривичей полоцких-отовсюду балты лезут.Пытаются фиговым листочком прикрыть-ну мол и славяне рядом с балтами сформировались-вот и идентичны черепа кривичей-летто-латгальскому населению

[psv-777]

Не ,а что говорить если Лебединский даже у Волынян балтское наследие видит:

ОРИентировка умерших волынян общеславянская:
на спине,в вытянутом положении, головой на запад, с вытянуты-
ми или полусогнутыми руками.Летом клали головой на юго-запад,
зимой - на северо-запад. Крайне редки(5 шт) захоронений голо-
вой на восток - случаи балтского наследия.

[Palyaunichi]

Поэтому захоронгения в восточно-литовских курганов на запад, скорее говорит в пользу их славянства.

Хотите новое слово в науке сказать?

Опять пошли-поехали целомудрие МИРОВОЙ науки охранять?
Да вы же сами пишите- "Важной считается ориентировка тела покойника.Принято считать-головой к западу у славян,к востоку у балтов".
Если в восточно-литовских курганах ориентировка на запад, то в контексте сказанного В. Седовым о балто-славянском характере литвы, это ещё один аргумент в его пользу.

[Palyaunichi]

У жамойтов - женщин на юго-запад, мужчины на северо-восток.

Вы ж не забывайте-логойские кривичи имеют большую часть захоронений головой на север

Да это пленных жмудинов кривичи там закопали, причём одних мужчин, а женщин подали в рабство варягам.

[Palyaunichi]

Еще по ориентировкам захоронений(взято с сайта Вераса):

У угро-финского населения – весь, водь, мери, мурома, мордва — хоронили умерших головой на север. У польских славян в северо-восточных и центральных районах Польши погребения мужчин имеют восточную ориентировку, женщин – западную. Та же ориентировка захоронений у латгалов.113

Пруссы и скаловы, т. е. представители западных балтов, хоронили мужчин головой на север, с отклонением на северо-запад. 114 У ятвягов как в Сувалкии, так и на территории Беларуси в районе р. Нарев (д. Растолты и д. Кутово) во II – IV вв. умерших мужчин хоронили головой на на северо-запад.

В течение XI – XII вв. обряд трупосожжения в Среднем Побужье и Понеманье постепенно меняется на трупоположения в каменных курганах. Большинство погребенных имело западную ориентировку. Вместе с тем, по всей территории распространения каменных курганов встречается восточная ориентировка.115 При этом в могильниках Судавии, оставленных ятвяжским населением, ориентировка умерших в XIII – XIV вв. остается той же, что и во II – IV вв. – северо-западной.116

Ну так Штыхов и пишет, что "Несумненную цікавасць выклікае арыенціроўка нябожчыкаў (змяшчэнне га-лавой) па напрамках свету."
Тут для славян очевидна какая то аномалия.

[Palyaunichi]

М.Ю.Лебединский:

Кроме общего для всех кривических длинных курганов инв-
ентаря только на этой территории находят: "...предметы женск-
ого головного убора. Это элементы вайнаги - головного венчика
латгальского облика - и височные кольца. От вайнаг сохранил-
60
ись орнаментированные бронзовые бляшки и бронзовые спиральные
пронизки. Височные кольца представлены 2 типами - проволочные
кольца с заходящими пластинчатыми концами и кольца с пластин-
чатой расширенной нижней частью, к которой подвешивались тра-
пецевидные привески....
Только смоленско-полоцкую часть ареала длинных курганов
характеризуют проволочные биэсовидные украшения, полусфериче-
ские бляхи, металлические трапецевидные и грибовидные привес-
ки, привески ввиде птичек. Все они имеют многочисленные анал-
огии в балтских древностях более западных территорий. Это...
м.б. объяснено только тем, что местные балты приняли непосре-
дственное участие в генезисе населения, оставившего длинные
курганы."(22, с.51-52)

А вот когда черепа еще ученые смотреть начинают у кривичей полоцких-отовсюду балты лезут.Пытаются фиговым листочком прикрыть-ну мол и славяне рядом с балтами сформировались-вот и идентичны черепа кривичей-летто-латгальскому населению

Черепа это к штриховикам , у них они балтские.
А вот на счёт инвентаря Штыхов-

Большинство курганов бедны инвентарем или совсем его не содержат. И если среди них есть славянские захоронения, что мы вполне допускаем, то подвердить это комплексами погребального инвентаря не представляется возможным. Однако иногда встречаются погребения с массой поврежденных огнем украшений. Близ дер. Борки в кургане № 2 обнаружено 11 костяных уточек, 20 бронзовых трапециевидных подвесок, железная пряжка, спиральки, фрагменты шейной гривны и пр. (рис. 1). В кургане № 6 найдены 5 бронзовых спиралек, 3 трапециевидные подвески, стеклянные бусы из голубого стекла. В погребении представлены остатки ожерелья, в котором чередовались стеклянные бусы и ряды спиралек. Есть фрагменты шейной гривны (рис. 1:25), пластинчатого браслета с ребром (рис. 1:39). В кургане представлены виды женских украшений, распространенных у балтов и характерных также для культуры смоленских длинных курганов (Шмидт, 1963, с. 104, 106-107).

Близ дер. Вышадки в малом круглом кургане № 14 найдено около 300 фрагментов от поврежденных огнем украшений. В их числе остатки цепочки. К ней прикреплялись трапециевидные подвески и другие украшения (Штыхау, 1992, с. 46). Богатство погребального инвентаря в отдельных курганах VIII-IХ вв., видимо, явление не столько социальное, свидетельствующее об имущественном неравенстве, сколько этногенетическое. Популярность металлических женских украшений характерна для балтов, а в данном случае украшения говорят о славянизированных балтах, относительно немногочисленных на территории формирования полоцких кривичей.[