Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?

[ARWI]

Здесь нет ни про какую миграцию.
То что те и другие составляли "какую-то общность в римское время" вовсе не говорит, что миграция была из суковско-дзедзицкого региона в тушемлинскую культуру.

Отсюда и синхронная посуда .
Но вы вообще писали про словарь лужичан, а теперь вдруг перекинулись на суковско-дзедзицкую керамику.

а вы гляньте на карту с этой же ссылки.
на основе нее Седов и выводит образование тушемлинской из штриховой.
нее.слова миграция нету.есть слово -расселение
Рис. 24. Культурные новообразования в связи с расселением среднеевропейского населения а — памятники с находками среднеевропейских провинциальноримских типов; б — ареал культуры псковских длинных курганов; в — тушемлинской культуры; г — мерянской культуры

Источник: http://historylib.org/historybooks/Vale ... edovanie/9

археологическая культура-горшки. но эти горшки говорили. с этого ареала есть три источника- лужицкий современный, древанский 17 века и словинский 19 века.но по словинскому - мало. но эти три источника дают некую общность. не всегда полно пересекается. но все же.
из древанского можно извлечь например-
Wudar-аромат сена в вендском.Также badjoje-просить жаловаться( вероятно отсюда бел. бадай), schljachtam-убивать(шляхта),bude-стоит(будынак),вечець-кричать(вече народное), taukne-толкнет, tauce- толчет, saunaica-земляника, cаrnaica-черника, pere-стирает( бел пярэ).
а из лужицкого- там много с белмовой пересечений. очень много. и с древнерусским тож. но интересны уникальные пересечения. вот тот список критикуйте дальше пожалуйста

[ARWI]

--

[Palyaunichi]

И причём тут дреговичи ?

вы выделяете то что хотите. а характеристика Трубачева достаточно скользкая. давайте выделим другое-
скорее здесь имело место влияние иранского на параллельное образование в славянском.
то есть иранский субстрат (сарматы)пришел в славянский этнос с этой заготовкой.и теперь это славянской слово.но заметьте-
слово польско-украинское.
а теперь смотрим- китаб первой половины 18 века,записан в литовском приграничье(из Антоновича)
...Там видзев адзин полк жанок....Йешче видзев адзин полк лудзей...Йешче видзев адзин полк блудних жанок....
смотрим в учебник лужицкого-.... Tam widziš našu chežu.....
псковская грамота-.....Ти на господь витаеть ать ти видело како ти было- я Ивана яль.

.смотрим дальше-в древанском словаре нету иранизма САТА. там 100 обозначается как 10х10 или 20х5. то есть к 17 веку они не получили южный пласт слов. нету в древанском иранизма САБАКА, там пес!. смотрим в лужицкий-там собица-самка оленя. а сабака-псык и псыка.

общая концепция такая- был южный пласт слов,который маркируется иранизмами и западный пласт слов.
белмова получала южный пласт слов с мигрантами с территории украины , а это дреговичи главным образом. захотите переправить на волыняне,радимичи, ляхи? не вопрос,но суть не меняется-
у нас южный пласт слов вмонтировался в кривичско-суковско-дзедзицкую речь

Наш разговор бессмысленен,- Вы изначально утверждали что "с территории украины была другая инфильтрация-это дреговичи, они принесли другие слова-иранизмы ,типа кишэнь ,бачыць,штаны и другие."
А теперь уже можно дреговичей заменить на ляхов.
Но Трубачёв как раз и пишет про ляхов .

Польск. baczyć ‘смотреть, наблюдать, замечать’, стар. ‘размышлять, думать, помнить, знать и т.п.’ (в других славянских встречается только как заимствование из польского: укр. бачити, слвц. bačiti se) восходит к праформе *obačiti (с поздней ложной декомпозицией o-bačiti) с корнем *-ak- < *ōku̯- , вариант с долготой от более распространенного *oku̯-, слав. *oko ‘глаз’, и обнаруживает полную параллель в авест. aiwyāxšayeinti ‘они наблюдают’

При чём тут дреговичи?
[/quote]

[ARWI]

....Иже везде сый и все исполняй....
это "сый" не очень то церковнославянское. это лужицкое "будь". так в ихнем учебнике спрягают

[Palyaunichi]

[/url]

глюк ,что ли? с транслитом бывает

Кликаете на переведённом слове левой клавишей мыши и получаете возможные варианты перевода.

[ARWI]

Наш разговор бессмысленен,- Вы изначально утверждали что "с территории украины была другая инфильтрация-это дреговичи, они принесли другие слова-иранизмы ,типа кишэнь ,бачыць,штаны и другие."
А теперь уже можно дреговичей заменить на ляхов.
Но Трубачёв как раз и пишет про ляхов .

Польск. baczyć ‘смотреть, наблюдать, замечать’, стар. ‘размышлять, думать, помнить, знать и т.п.’ (в других славянских встречается только как заимствование из польского: укр. бачити, слвц. bačiti se) восходит к праформе *obačiti (с поздней ложной декомпозицией o-bačiti) с корнем *-ak- < *ōku̯- , вариант с долготой от более распространенного *oku̯-, слав. *oko ‘глаз’, и обнаруживает полную параллель в авест. aiwyāxšayeinti ‘они наблюдают’

При чём тут дреговичи?

[/quote]

ну бессмысленен,так не разговаривайте.
дреговичи при том,что их славянская часть пришла с территории украины. слово бычыць мы будем считать своим,если его принесли дреговичи. или заимствованым,если -от ляхов.

[ARWI]

укороченный список уникальных соответствий лужицкого и белмовы
drinčec-дрынчэць,
Dwojce-двойчы,
heisac- гойсаць,
heblowac-габляваць,
hrimot-грымота,
karka-тачка= возить на карку- возить на тачке,
кij-кiй,
kludny –спокойный мирный (обратно-няуклюдны),
Lado-лядо,
moc-моц,
morkot-ворчание брюзжание(маркотны),
murjowac-мураваць,
nažlokac so(напиться вдоволь)- нажлукацца ,
nehdze-недзе,
nechto-нехта,
pacerki-пацеркi,
pokuta-пакуты,
pospytac-паспытаць,
pоžada-пажаданне,
prajic-раiць ,
radlo(соха)-рыдлёўка (лопата),
rozčynic(разделить разьединить)-расчынiць(раскрыть),
skiwlic (cкулить визжать ныть )-скiвiца(челюсть),
skobac( щипать общипывать) –скубсцi,
skončyc-скончыць,
smalic(жечь)-смалiць(жечь),
storchac-штурхаць,
wočy-вочы, wočko-вочкi,
wujaw (явление,признак)-выява(образ),
wukulic-выкулiць,
zjaw-з'ява,
zmocowac-замацаваць,
zmoha-волна, zmohojity-бурный,бушующий-змагацца,
žadac-жадаць.

[Palyaunichi]

укороченный список уникальных соответствий лужицкого и белмовы
drinčec-дрынчэць,
Dwojce-двойчы,
heisac- гойсаць,
heblowac-габляваць,
hrimot-грымота,
karka-тачка= возить на карку- возить на тачке,
кij-кiй,
kludny –спокойный мирный (обратно-няуклюдны),
Lado-лядо,
moc-моц,
morkot-ворчание брюзжание(маркотны),
murjowac-мураваць,
nažlokac so(напиться вдоволь)- нажлукацца ,
nehdze-недзе,
nechto-нехта,
pacerki-пацеркi,
pokuta-пакуты,
pospytac-паспытаць,
pоžada-пажаданне,
prajic-раiць ,
radlo(соха)-рыдлёўка (лопата),
rozčynic(разделить разьединить)-расчынiць(раскрыть),
skiwlic (cкулить визжать ныть )-скiвiца(челюсть),
skobac( щипать общипывать) –скубсцi,
skončyc-скончыць,
smalic(жечь)-смалiць(жечь),
storchac-штурхаць,
wočy-вочы, wočko-вочкi,
wujaw (явление,признак)-выява(образ),
wukulic-выкулiць,
zjaw-з'ява,
zmocowac-замацаваць,
zmoha-волна, zmohojity-бурный,бушующий-змагацца,
žadac-жадаць.

ARWI, ДРУЖИЩЕ, вот зачем вам это надо?
Ведь и так известно, что и лужицкий и мова из одной языковой группы и, что в какой-то степени их носители- родня.
Но, в приведённых вами словах нет какой то исключительности.
Я не знаю откуда Вы взяли этот перечень, но любой мало-мальски знающий пору славянских языков и подключив гугл, найдёт аналоги с небольшой разницей в марфологии и в польском, и в украинском,и в каких нибудь других славянских.
[/url]
Вот сходу, проверьте: кій, лядо, моц, пакуты,мураваць(мур).?
Ещё?
Впрочем, мне надоело,- есть темы интереснее.

[Palyaunichi]

Да, я тоже считаю, что первая миграция славяноязычных в Беларусь и на территорию Восточно-литовских курганов была с Запада, из среднего повислинья.

[ARWI]

Вот сходу, проверьте: кій, лядо, моц, пакуты,мураваць(мур).?
Ещё?
Впрочем, мне надоело,- есть темы интереснее.

там разные случаи. где то форма совпадает. где-то однообразное заимствование..а насчет -пакуты...
может найдете где оно еще есть, кроме белмовы и лужицкого? или -рыдлёўка , например...

[ARWI]

Я не знаю откуда Вы взяли этот перечень,.

не догадаетесь. сам прочесал словарь.
у Вас преувеличенное представлении об единообразности славянских языков

[Palyaunichi]

Вот сходу, проверьте: кій, лядо, моц, пакуты,мураваць(мур).?
Ещё?
Впрочем, мне надоело,- есть темы интереснее.

там разные случаи. где то форма совпадает. где-то однообразное заимствование..а насчет -пакуты...
может найдете где оно еще есть, кроме белмовы и лужицкого? или -рыдлёўка , например...

Из Фасмера -

поку́та

"панихида, траур", зап. (Даль). Из польск. роkutа, чеш. pokuta "покаяние; наказание"; см. Бернекер 1, 602; Маценауэр, LF 13, 174.

Польское слово "radlo"

Толкование рало ", слвц. radlo – то же, польск., в.-луж., н.-луж. rаdɫо, полаб radlǘ. Праслав. *ordlo, родственно лит Этимологический словарь Макса Фасмера

Источник: https://gufo.me/search?term=radlo

ра́ло

диал. ора́ло – под влиянием ора́ть "пахать", укр. ра́ло, др.-русск., ст.-слав. рало ἄροτρον (Супр.), болг. ра́ло, сербохорв. ра̏ло, словен. rálọ "маленький плуг без колес", чеш. rádlо "соха", слвц. radlo – то же, польск., в.-луж., н.-луж. rаdɫо, полаб radlǘ.

Вы наконец успокоитесь?

[ARWI]

Вы наконец успокоитесь?

нет.
drinčec-дрынчэць,
heisac- гойсаць,
heblowac-габляваць,
hrimot-грымота,
karka-тачка= возить на карку- возить на тачке,

[Palyaunichi]

Вы наконец успокоитесь?

нет.
drinčec-дрынчэць,
heisac- гойсаць,
heblowac-габляваць,
hrimot-грымота,
karka-тачка= возить на карку- возить на тачке,

Из польского словаря-
[/url]

[/url]

Карак в мове вовсе не тачка, а загривок.
Детский сад.

"ARWI"
не догадаетесь. сам прочесал словарь.
у Вас преувеличенное представлении об единообразности славянских языков

Моё представление такое-
Мова стала относится к группе восточнославянских языков под влиянием церковно-славянского .
Изначальна была близкой к языкам западных славян.
Но, чертить стрелку с Одера до Днепра это абсурд.

[ARWI]

а где дрынчэць и гойсаць? также дайте критику на нажлуктацца, скiвiца ,маркотны, раiць -
где возможность обосновать эти слова как польское заимствование?

это нажлуктацца отдали в балтизмы. потому что там есть аналог.
но тогда что оно делает в лужицком?
аналогично в украинском бажанне,но есть вариант и жаданне.
по моему , это их заимствования у нас,а не наоборот