Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?

[psv-777]

Вы почитайте по ссылке и узнаете адкуль тыя рассейцы.

[Кот]

Как видим русские-ближе финнам и эрзе.Беларусы снова ближе литовцам,а так же полякам и украинцам.

Вы, пси, такое впечатление, специально переиначиваеете:

Он не говорил такого "русские-ближе финнам и эрзе"... Он пишет, что

Финны оказались ближе к русским и поволжским финно-угорам (эрзя и мокша)

Это принципиальная вещь, потому что речь идет именно об этой карте:



финны - желтеньким... с корелами обособленно. Остальных названий тут, к сожалению, у Веренича не разобрать.

Никаких тут отдельных суперкластеров с русскими и эрзей-мокшей - как видите - нет..

[WilWit]

Вы почитайте по ссылке и узнаете адкуль тыя рассейцы.

Якая рознiца? - аýтасом. Адным словам. Не цiкава.

[WilWit]

На фоне нынешних изысканий по гаплогруппам, это прошлый век и полная профанация генетиков в науке, где они меряют среднестатистическую температуру по больнице у всех без разбору.
Они делают коктейль из людей, принадлежащих к разным гаплогруппам!!,.. соответственно и выводы такие же, потому что гаплогруппы, как раз и не рассматриваются по отдельности вообще!
В общем попгенетический подход налицо, где люди рассматриваются, как популяция животных одного вида, в пределах страны....! Ну а бомжеватый обыватель типа кота всё схавает.

Згодны. А то R1 - i наперад! Лiчыць адсоткi.

[Кот]

Шоломич, хватит смешить людей, дибил!! Внешний облик людей определяют как раз аутосомы. Там и содержится вся инфа о тебе... Именно как раз они сильно коррелируют с расами людей...
А в твоей Y нихрена - нет. Хватит сюда нести "науку" и бред шизоиднава мудака Клёсова. Y просто от мужика к сыну передаётся - вот и весь к ней интерес. А инфа о строении твоего организма, включая фенотип - всё в аутосомах.

Из веренича. По 80000 аутосомным снипам.





Здесь особо хорошо видна корреляция с расами:



---

В общем, резюмируя.. Легко видеть, что своеобразие (и то небольшое) есть лишь у северных русских. Они содержат чут больше древнеевропейской мезолит. компоненты охотников, чем остальные.. Она максимальна у саамов, которые собсна и есть потомки автохтонов сев. Европы, загнанных в самые дебри скандии предками ФУ и индоевропейцами... У финнов её тоже много (зашкаливающая темнозеленая компонента на первой диаграмме)..

Вот тут это видно особо хорошо:



Соотв. северные русские, впитавшие финно-угорский субстрат её тоже заимели само собой, но лишь немного превышая чем остальные вост. славяне... Вот и вся разница..

А в остальном - легко видеть, что русские такие же славяне как и все.. Собсна и внешне это тоже не удивительно...

[psv-777]

Вы почитайте по ссылке и узнаете адкуль тыя рассейцы.

Якая рознiца? - аýтасом. Адным словам. Не цiкава.

Ваша справа.

[Кот]

Если рассматривать по гаплогруппе R1a, то таки да!!!..., они ничем не отличаются даже от поляков!

Шоломич, я тебе последний раз ликбез щас проведу, повторять больше не буду.

Вся инфа о том, как построить твой организм, цвет твоих волос и кожи, глаз, рост, и тд и тп - все это содержится в неполовых хромосомах (аутосомы), гены которых рекомбинируеют, и рождаешься ты: половина генов от отца, половина от матери... всё. Это и есть - ты.

Половая же Y хромосома - это тупо палочка от отца к сыну. Если у отца нет сыновей, а 3 дочери - то всё.. пясец... инфа потерялась, а вот папины аутосомы? Нет, остались...
Y удобна лишь при исследовании миграций, и то лишь мужской части.. При этом одна и та же гаплогруппы, или снип может быть у людей совершенно разных рас, живущих в разных концах континентов.

И этнос характеризует не гаплогруппа - а их распределение... Это только у мудака, шизоида и придурка-пястуна Клёсова гаплогруппы имеют названия народов.. "славянская", "кельтская"...

[Кот]

Только причём здесь всё это если я тебе о Y-хромосоме гутарю

А что тут принципильно меняется? Если брать вопрос литовцев и их субэтносов типа жемайтов? Там что Y, что аутосомы - одно и то же: многокомпонентность. Что у эстонцев, что у литовцев, что у латышей.. И r1a и N3 и I1 и i2... у всех.. И чо???
ПОхожая картина и по аутосомам. Только аутосомы хоть и сильно "перемешаны" содержат более полную инфу об индивидах из которых состоит этнос (в том числе и жемайты), а вот Y содержит только лишь доживших до нас мужиков...

Ну толку, что у Пушкина в роду по женской линии были негроиды, сам то он по мужской линии выходец с Поморья гаплогруппа R1a!!!!

Что значит "ну толку то"?? Сам он был выходец оттуда где родился. Город Москва. Вот из Москвы он и выходец.
Ухаха, из какого еще "поморья"?

И вот по фейсу то и видно, что он "не такой как все". А не по снипам. Его снип что, наиболее сильно распространен именно в "Поморье"?

Афтар же статьи пошёл ещё дальше, он не разделяя гаплогрупп чешет всех под одну гребёнку и в этом замесе хочет определить - ху из ху, и в чём их разница

Шоломич, ты уверен, что вообще когда-либо читал статьи, которые щас вызвался обсуждать? )) У меня складывается впечатление, что нет
И под распределением я имел ввиду конечно же уровень снипов, а не гаплогрупп как таковых. Очевидно же.

[Кот]

А важность аутосом следует непосредственно из тех же саамов, которые являются остатками североевропейских автохтонов, загнанных на северо-восток скандинавии...
По аутосомам они потрясающе своеобразны и резко выделяется среди остальных народов севера Европы (и ваще среди всех)... По расе - они тоже отдельны: лапоноиды...

А вот по Y - ничего прям сверх особенного... Всё те же N1, i1, r1... Как у тех же финнов, по i1a (древнесеверноевропейской) - примерно как у шведов...
Поэтому исследование аутосом - это важнейшая вещь. А ты на неё насрал, поставив по главу свои сраные "рода"...

[Кот]

об этом говорит локализация его субклада

Пруф?

поп генетики рассматривают этнос без учёта гаплогрупп

1. Потому что ни одно из многочисленных определений "этноса" не содержит т.н. "гаплогрупп"
2. Потому что не существует или почти не существует "этносов", распределение гаплогрупп в котором состоит всего из одной гаплогруппы.

выдают среднюю температуру по больнице

Этнос это и есть температура по больнице. Тупо одинаковое самосознание. Часто и самые носители перемешаны территориально (гомогенность). и распределние не будет силно зависить от части территории этноса.. южная северная восточная и т.д. В этом случае тут даже нет температуры по больнице.. а имеем реальное "среднее".
И еще раз повторяю: этнос, люди - это 50% мужиков, 50% баб - примерно. А не просто 50% мужиков.. До тебя это не доходит никак?

гаплогруппы смешиваются как ингредиенты для коктейля

Этнос это и есть коктейль.

[Кот]

В своё время и наций то не было

О! Шоломич сделал еще одно, 890243-е по счету открытие. На этот раз он изобрел определение этноса через гаплогруппы!
Нука, Шоломич, озвуч.. давно так не орали

[Кот]

норма в мире, это когда этническая принадлежность отца является определяющей для его потомства

Нет, Шоломич. Общепринято, это когда человек сам лично определяет свою этническую принадлежность, а лишь фамилию берет у отца. По-твоему, Менделеев считал себе татарином? А Карамзин?

И она (этн. принад.) не всегда совпадает с национальностью отца. Очень сильно она зависит от самой страны и господствующего в ней языка, где живет человек. Но особо хорошо всё это видно в вырожденном случае, когда "отца нет", и ребенка воспитывает одна мать, или ваще детдомовец чел.. что делать им?

Но даже когда есть оба родителя, мало кто знает свой снип - это ведь тестить надо, платить деньги, и вообще быть эрудированным, чтобы такое предпринять.
Но даже если это будет сделано - обычно этносы по крайней мере Европы состоят сразу из нескольких не просто снипов, а гаплогрупп!! При этом абсолютно одинаковы на фейс из-за перемешавшихся аутосом.. Соответственно швед i1 такой же швед как R1 или N3, что по сознанию, что по фейсу, что по языку и прошлому в обозримом кол-ве поколений...
Поэтому гаплогруппы ты в этнос не засунешь ни в целом "на кухне", ни тем более не сможешь сконструировать определение. Собсна ты это и не сделал))))

[Кот]

гаплогруппы и засовывать никуда не надо, они там были ещё до образования этносов в современном виде и даже намного раньше

Если ты понимаешь такие простые вещи сам.. На кой ты ты про устаревшее и прогрессивное говорил? За Клёсовым что ли повторял? Не понимаю.

Я к примеру живу среди русских, но таковым себя не считаю, так было до меня, так будет и после

Это ты. Ты можешь хоть на голове стоять, но к остальным это не применимо. Потому что твоя "теория" не сможет объяснить ассимиляцию этносов другими. Известно неприлично много ныне исчезнувших этносов, но не подвергшихся физическому уничтожению.

В реальном мире в один прекрасный момент твоя идиллия обрушится... И какое-то поколение - упс - уже русское.. Понятное дело, что это может и не ты.. И скорее всего не твои дети..

Тем более что достаточно, например, просто напросто иметь одних дочерей. В этом случае, Шоломич, приехавший украинец просто напросто, имея и род и племя - просто останется не у дел. Дочери выйдут замуж за русских, и дети их будут русскими. Не просто по отцу, а по языку и ваще в стране России им это будет более естествено и выгодно. А если у тебя 5 дочерей и 1 сын? У тя будет допустим 10 русских внуков.. и 1 украинский внук что ли? ))) По твоей теории -да. но в реале то абсурд. Произойдет простое "растворение" украинца в русских.

Этнос определяется по мечу, потому что женщины зачастую являлись призом в споре мужчин и народов в целом

В наше время это всё абсолютно неприменимо. А является жанром фэнтези, художественым фильмом.

[Кот]

Ну вот ты и сам признал слабое место женщин - они теряют не только девственность, но и фамилию

А о фамилиях и девственности не было и речей. Мы тёрли об этносах. А женщины его имеют так же как и мужчины.

С моей фамилией русским никогда не стать, потому что к ней прилагается память рода

Ну я согласен с тем, что с появлением фамилий даже у холопов, ассимиляционные процессы протекают гораздо медленнее.. Есть такое. Хотя и не сводятся на нет.

Но ты учти, Шоломич, У твоего сына может тупо не оказаться сыновей, а будут только дочери. Вот и фамилии не будет. По крайней мере у их детей твоей уже не будет. Можно конечно сделать ЭКО и заказать сына, но это не все смогут позволить.. Ты, допустим и твои потомки - может и смогут.. Но в целом при большом кол-ве людей процессы возьмут верх. А не будет -ич и -ко, запросто русифицируюццо))

это ты Иван не знающий родства и терять тебе нечего

Шоломич, меньше фантазируй - умнее покажешься

[WilWit]

Як ведаць... Можа толькі -іч і -ко застануцца тут? Чаму ж адразу русіфікацыя? Шмат другога ёсць на свеце. Напрыклад, кітаізацыя, ці кауказіфікацыя... Хто каго? Несумненна той, у каго больш дзяцей нараджаецца... Пажывем - убачым! Мае 3 дзіцяці, напрыклад, будуць удзельнічаць у ахове беларускага этнасу Дык і мне ж яшчэ толькі 36. Пажывем - убачым...