Vadim Deruzhinsky писал(а):
1.Если вы ужимки строите, то не надо. Например, летописи пишут, что в те же годы 1380-1382 был со стороны ВКЛ поставлен в Москве «смотрящим» внук Ольгерда юный князь Литовский и Русский Остей Ольгердович. Это фамилия! Ибо внук, не сын.
Так фамилия и означала отчество – для одних стали Ольгердовичи, для других Ягеллоны. Отчеством это являлось лишь для отношений отец-ребёнок, но когда внук или племянник – это уже не отечество. Вот поэтому повторяю: для прямого сына это можно считать отчеством, но для другой родни это уже фамилия. Что тут трудного для вашего понимания?
Пресняков А.:5. снова лишь ваше ошибочное мнение. Если -ин от один, то -ов, видимо от двов
В таком значим деле как окончания фамилий без системы не обойтись. Моя личная версия (не настаиваю на истинности) - русские фамилии -ин и -ов, появились от рода их деятельности.
Я ему про суффикс «-ин» в словах «русин» и «литвин» на основе статьи в журнале «Русская речь» ещё в СССР – а он мне про фамилии на «-ин»… Я в шоке.
2. Смело называйте себя ДУРАКОМ, потому что то, на каком языке вы говорите, не имеет никакого отношения к вашим генам и антропологии, к форме вашего черепа и к наличию волос на вашей груди и на ваших фалангах пальцев (чего нет у беларусов, но есть у соседей – читайте Микулича и Саливон!). Вот мы с вами тут на москальской мове общаемся – как языке межнационального общения СССР – но это же не означает, что мы из-за этого великоруссы.
3.Каких таких ваших русов? Это эльфы Толкина? Или вы под ними понимаете 1,2 миллиона евреев у нас?
Удивительно: царизм переименовал Литву и литвинов в «Белую Русь» - и Пресняков давай искать следы этой колонизации.
Но я вас спрашиваю, Пресняков: а куда же делась при российской оккупации наша Литва и наши литвины – ныне 10 миллионов???
На Луну улетели при Кеннеди?
Почему вы с упорством не понимаете, что Литву просто переименовали в Белоруссию или Северо-Западный край, а исторических литвинов Литвы – в каких-то вонючих «белорусцев», которые даже по заявлениям Лукашенко со знаком качества по сравнению с русскими татаро-монголами России-Орды?
Так вот МЫ ЛИТВА, а Русь – это Украина. Даже не Россия.
1. Вот сейчас соглашусь. Но до Остея Альгердович изначально было отчеством, которое затем перешло в Фамилию
2. ни черта вашей логики не понял. Каким образом моя фамилия, по которой я сужу о своих корнях, имеет отношение к языку общения (про который я вообще не упоминал), да и ДУРАКУ?
3. Я понятия не имею, как объяснить вам, что до татарского нашествия (а вернее до того момента, как Литва захватит Новогрудок-Новгород) именно территория Беларуси была географическим и политическим центром всех русских княжеств. И чисто логически, раз владения русов пролегали от города Псков до города Чернигов, то как то нелогичным выглядит ваше утверждение, что беларуские русы - это миф. Это космическом пространстве бывают дыры (и то под сомнением), а в экономике и географии дыр не бывает.
Именно по этой причине, а вовсе не по выдуманной (мол ВКЛ именовалось княжеством и русским в том числе только потому что в ее состав входило несколько оккупированных украинских княжеств ) у нас так много русских фамилий, да и термин русин (особенно в юго-восточных областях) у нас употреблялся достаточно долго, пока не был стерт могуществом государственности ВКЛ. Я не историк, и мне трудно
назвать конкретную дату, когда стали отказываться от термина русин в пользу литвин. Но это было, точно также как под гнетом политических условий чуть ли не вся западная Беларусь резко кинулась из униатской шляхты записываться в католическую, да еще себя поляками стали называть. От этой "моды" в народе даже поверье пошло, мол если фамилия на -ский - значит обязательно поляк. Абсурд...