Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Беларусы, главным образом - это

Опрос закончился Чт янв 03, 2013 1:48 pm

славянизированые балты
15
63%
ополяченые русские
2
8%
русские "со знаком качества"
0
Голосов нет
русифицированные славяне и балты
4
17%
русские, подвергшиеся влиянию Литвы
0
Голосов нет
не русские, не балты, но славяне
1
4%
ополяченые балты (не русские)
1
4%
славяне (не русские), подвергшиеся влиянию Литвы
1
4%
 
Всего голосов : 24

Сообщение Андрусь Буй » Сб янв 07, 2012 9:59 pm

Кот писал(а):
Чытайце ТУТ - АД КОРКІ І ДА КОРКІ - у адваротным выпадку, размаўляць ні ма аб чым
Ну я же спросил очень маленькую вещь, вернее две маленьких вещицы, где речь идет явно о народе, а не территории. Вещи очень древние причем, а не новодел какой-то.

Ты что прокомментировать это не можешь в двух словах? Кроме как ссылку дать на километры текста? Слив? Даже если раньше это делал, можно и повторить - это быстро.
Што Кот? - новую забаўку знайшлі!?

Самі не ўцямваеце што тут да чаго!? То "ў двух словах" - бо флуд тут.

У абодвух выпадках ідзе гаворка аб ваенных дзеяннях і вынікае, што пра войска - у дадзенным выпадку з Літвы і з Карэлы - каб не пералічваць этнічны састаў войска старон, пішацца спрошчана - назоў тэрэну з якога прышло войска, або варыянт - назоў злучэння плямёнаў, якія маюць свой этнічныя назовы але паходжаннем з адзінай тэрыторыіі з назовам (у дадзеных выпадках) Літвы.

Пытанне зчэрпана!?
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5377
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Сообщение Кот » Вс янв 08, 2012 3:03 pm

Ну подобное с позволения сказать "объяснение" можно принять еще в первом случае.

Но когда вместо голяди говорят "литва" :lol: литва - это армия "территории голяди"? :D Здесь твоё объяснение не катит. Потому и вопрос пока не исчерпан. Перенести одно гос-во или армию и совершенно другое место - уже нонсенс.

А флуд: ну учитывая, что эта тема оказалась всем пох, и она никак не развивается, не думаю уж, что задать тебе по твоим же словам вопрос - это кого-то раздражает. Лучше ж это, чем ваще ничего. А в топике можно просто проголосовать и всё. Да и высказываться никто не запрещает.
Аватара пользователя
Кот
 
Сообщения: 12413
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2011 7:28 pm
Откуда: Москва

Сообщение Андрусь Буй » Вс янв 08, 2012 9:10 pm

Кот писал(а):Ну подобное с позволения сказать "объяснение" можно принять еще в первом случае.

Но когда вместо голяди говорят "литва" :lol: литва - это армия "территории голяди"? :D Здесь твоё объяснение не катит. Потому и вопрос пока не исчерпан. Перенести одно гос-во или армию и совершенно другое место - уже нонсенс. ...
США распачало ваенныя дзеянні ў Іраку - СССР у Аўганістане - литва встала на корел - литва с протвы і т.д. - ні ў адным выпадку размова не ідзе аб этнасах.
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5377
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Сообщение Виталий » Вс янв 08, 2012 9:21 pm

Андрусь Буй писал(а):Ну, и зря.
Литва - название территории, а не этноса или племени. Литва ни куда не ходила, не ездила и, конечно же, ни как не влияло (а иначе мы калбасили бы, а не мовили Wink ) - как никуда не ездило-ходило Полесье или Валынь

Тем более,беларусы-славяне.
Юго-восток Беларуси-славянская родина.
Примерно треть страны.остальные две трети-практически ничем от первой не отличаются.
Еще шмат исконной территории Беларуси-под Россией:Брянщина и Смоленщина.Её славянскость,вроде,сомнению не подвергается.
Еще я должен указать на весьма условную разницу между славянами и западными балтами.Вдруг после Великого Переселения Народов земли западных балтов оказываются заселены славянами.
Как славяне,сидевшие в своих Припятских болотах,вдруг заняли весь юг Балтики?Бодричи,предки Рюрика,вдруг стали ободритами,его родственниками.
По моим представлениям,полторы тысячи лет назад на южном берегу Балтийского моря,на стыке германского, балтского и финно-угорского миров кипел такой "котел",что мы долго еще не сможем разобраться,что "сварилось" в том котле.
Аватара пользователя
Виталий
 
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Сб мар 21, 2009 4:14 pm
Откуда: Киев

Сообщение Кот » Вс янв 08, 2012 9:36 pm

США распачало ваенныя дзеянні ў Іраку - СССР у Аўганістане - литва встала на корел - литва с протвы і т.д. - ні ў адным выпадку размова не ідзе аб этнасах.


Понятно. У Литвы на Протве была "военная база" в 1248 году. :lol:
Аватара пользователя
Кот
 
Сообщения: 12413
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2011 7:28 pm
Откуда: Москва

Сообщение Андрусь Буй » Вс янв 08, 2012 9:52 pm

Кот писал(а):
США распачало ваенныя дзеянні ў Іраку - СССР у Аўганістане - литва встала на корел - литва с протвы і т.д. - ні ў адным выпадку размова не ідзе аб этнасах.
Понятно. У Литвы на Протве была "военная база" в 1248 году. :lol:
Адзін з варыянтаў. Бо этнасам на Процьве была Голядзь, узгаданая крыху раней 8)
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5377
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Сообщение Кот » Вс янв 08, 2012 10:00 pm

Да. И такой вариант менее фантастичен же, Андрусь. Не так ли?

Разве это не более реалистично, чем "военная база"? Ошибка или недочет, невнимание писца - это ерунда и находится в голове, а вот организоать военную базу - это уже серьезные телодвижения.
Тем более - это единтвенный раз такое встретилось, что тоже свидетельствует о случайности.

Можно привести и аналоги, например с "немцами": немцами называли и скандинавов, и франков, и голландцев. Многие вместо уйгуров могут ныне сказать - китайцы. Северные народы РФ тоже легко перепутать и всех подряд чугчами окрестить :D
Аватара пользователя
Кот
 
Сообщения: 12413
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2011 7:28 pm
Откуда: Москва

Сообщение Салдат Швейх » Вс янв 08, 2012 10:06 pm

Андрусь Буй писал(а):
staravoit писал(а):А может всетаки Литва, подвергшаяся влиянию славян. Лично я выбрал вариант: не балты и не русские, но славяне.
...
Безспорно, что наш язык славянский и очень давно. ДНК-гениалогия утверждает, что наш набор гаплогрупп практически идентичен западным и восточным славянам.
Вот-вот - по языку - славяне. Наш язык относится к славянской группе языков.

Негры Ямайки шпрэхают на английском уже сколько веков и что!? - они забыли о своих африканских корнях!? А Мы почему должны!?

По моему самое То - ославяненые балты - но это дело лично каждого.


+100500! І усё роўна - пусты топік. :?
Аватара пользователя
Салдат Швейх
 
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: Пт дек 11, 2009 3:23 pm
Откуда: Злата Прага

Сообщение Pavel » Вс янв 08, 2012 10:14 pm

2 Швейх: Ну не падабаецца вам фармат дыскусіі, дык прапануйце тады нешта лепшае. А то хаіць кожны можа...
Pavel
Модератор
 
Сообщения: 3077
Зарегистрирован: Пт окт 08, 2010 1:54 am
Откуда: IRELAND

Сообщение Андрусь Буй » Вс янв 08, 2012 10:21 pm

Кот писал(а):Да. И такой вариант менее фантастичен же, Андрусь. Не так ли? ...
Так ли - так ли. Ну, так дзе тут Літва, як этнонім? Маё сцвярджэнне вернае?
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5377
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Сообщение Салдат Швейх » Вс янв 08, 2012 10:30 pm

Pavel писал(а):2 Швейх: Ну не падабаецца вам фармат дыскусіі, дык прапануйце тады нешта лепшае. А то хаіць кожны можа...


Перапрашаю, але я Вас ня ганю. А наконт свайго, дык тут топікі рэжуць, калі Вы ня ведаеце... :(
Аватара пользователя
Салдат Швейх
 
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: Пт дек 11, 2009 3:23 pm
Откуда: Злата Прага

Сообщение Pavel » Вс янв 08, 2012 11:00 pm

Салдат Швейх писал(а):
Pavel писал(а):2 Швейх: Ну не падабаецца вам фармат дыскусіі, дык прапануйце тады нешта лепшае. А то хаіць кожны можа...


Перапрашаю, але я Вас ня ганю. А наконт свайго, дык тут топікі рэжуць, калі Вы ня ведаеце... :(


З падобным тут неяк не сустракаўся... Калі правілы форуму не парушаць, то наўрад ці хто пачне што "рэзаць". А добрыя прапановы заўседы вітаюцца, імхо.
Pavel
Модератор
 
Сообщения: 3077
Зарегистрирован: Пт окт 08, 2010 1:54 am
Откуда: IRELAND

Сообщение Кот » Пн янв 09, 2012 1:30 pm

Ну, так дзе тут Літва, як этнонім? Маё сцвярджэнне вернае?


Это непосредственно следует из того, что голядь - это народ (при принятии толкования как ошибки писца), и на месте её - литва, значит тоже народ.
Аватара пользователя
Кот
 
Сообщения: 12413
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2011 7:28 pm
Откуда: Москва

Сообщение Андрусь Буй » Пн янв 09, 2012 4:18 pm

Кот писал(а):
Ну, так дзе тут Літва, як этнонім? Маё сцвярджэнне вернае?
Это непосредственно следует из того, что голядь - это народ (при принятии толкования как ошибки писца), и на месте её - литва, значит тоже народ.
Па першае - а ёсць яшчэ прыклады, каб у адным мейсцы пражывалі два народы!?
Па другое - Процьва гэта сконны тэрэн Літвы (спасылкі плз)!?
Па трэцяе - "народ" і "этнас" гэта тэрміны якія маюць розныя змыславыя значэнні - апрэдзяліціся плз.
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5377
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Сообщение Кот » Пн янв 09, 2012 8:26 pm

Какие еще два народа? Речь о переписчике, который предположительно другой балтский народ "нечаянно" назвал Литвой. ненцев с эскимосами перепутал - один хрен узкоглазые.
"Народ и этнос" - Андрусь, не забалтывай. Главное что не "государство" тут, а не к словам прикапываться.
Аватара пользователя
Кот
 
Сообщения: 12413
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2011 7:28 pm
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Иван Скиндер и гости: 8