Что не устраивает беларусов в литовской историографии 

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Сообщение gervasij » Пт июн 08, 2012 11:45 am

Медзія, Баранаўскас ніколі сабе =аўскасам не лічыў. Пісаўся Бараноўскі.
Корань ня славянскі ,бо татарскі. Бараноўскія,Янкоўскія, Абрамовічы і шмат хто іншых,верагодныя нашчадкі татар Вітаўта.

------------------------
BARANOWSKI [TUHAN-MURZA] herbu Grzymała
BARANOWSKI [TUHAN, TUCHAN, TU-HAN-MURZA, TUHAN-MIRZA, MURZA TUHAŃSKI] herbu Tuhan
http://www.nobility.by/forum/index.php?topic=802.0
------------------------
7 Іслама Смольскага (150), Яхіі Мурзы Ахмецеевіча (100), Мікалая Малахоўскага(100), Мікалая Бараноўскага (100), Мустафы Улана Карыцкага (100), Рамана Сянкевіча (100), Абулевіча (60), Асана Лявушэвіча (120), Мустафы Бараноўскага(130).

http://www.belhistory.eu/andzhej-raxuba ... %931667-g/

Напішыце палымянаму летувіскаму патрыёту і нацыяналісту Тому Бараноўскаму пра наша маленькае адкрыццё.

Пачытайце біяграфію таго Бараноўскага, які ў 19 ст. , як младалетувісы ні спрабавалі яго навярнуць у летувіства, ніяк не асіміляваўся, толькі што казаньні па касцелах па летувіску і па польску агучваў.
За гэта, на ягонае пахаваньне прыйшлі палякі і маскалі, летувісаў ня было. Але зараз... ЁН "адзіны з найпярвейшых летувісаў"!
gervasij
 
Сообщения: 3361
Зарегистрирован: Вс авг 09, 2009 1:00 pm
Откуда: Vialikalitva (Belarus)

Сообщение gervasij » Пт июн 08, 2012 11:59 am

lietuvaitis писал(а):Маленкая лирика: Полки петровской армии 1698-1725, что ни глян половина состава "белорусы" или всеже ~вич, это не критерий...
http://adjudant.ru/petr/rab01.htm
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1% ... 0%BB%D0%BA


Хлусьня.
Прозішчы на 99 % (за выняткам Гулевіча) - Фралов, Петров, Сідаров, Рамзай,Баранов...
ВІЧ -крытэрый пакідаем на месцы.


Лефортовский полк с 1642 по 1660 г. был под командой генерала Вильяма Дремонта (Друммонда, Дромата), затем - думного генерала Аггея Шепелева (до 1665 г.), в 1669-1699 гг. -Франца Яковлевича Лефорта, в 1700 г. - генерала Адама Адамовича Вейде, в 1701- 1702 гг. -полковника Юрия Степановича де Лима, в 1703-1706 гг. - Вилима Ивановича фон Шведена (Швейдена), Минстермана.



А вось гэта патлумачце, што гэта за генерал амаль ДАЎМОНТ?
Што гэта за МОНТ напрыканцы?
Последний раз редактировалось gervasij Пт июн 08, 2012 12:05 pm, всего редактировалось 1 раз.
gervasij
 
Сообщения: 3361
Зарегистрирован: Вс авг 09, 2009 1:00 pm
Откуда: Vialikalitva (Belarus)

Сообщение Zasek » Пт июн 08, 2012 12:02 pm

Media писал(а):
Zasek писал(а):
Ха-ха. "Истинные" балты носят беларуские фамилии и считают это ЕСТЕСТВЕННЫМ.
Что в них беларусского? Если так тупо смотреть, то в наших фамилиях есть и белорусского, и украинского, русского, немецкого, латышского, и на оборот, у ихних фамилий есть аналогично литовского.


где целиком, где окончания. Беларускими я их называю потому, что именно с беларусами жили в одном государстве ВСЮ ИСТОРИЮ, и т.н. беларуские "писари их вам дали". Можете назвать их польскими, суть не поменяется. Но беларуские будет точнее в силу названной мной выше причины.
Zasek
 
Сообщения: 263
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 2:34 pm
Откуда: Minsk

Сообщение skorynapiterski » Пт июн 08, 2012 1:08 pm

Alexaндер писал(а):Media
Я тут наверно уже с 2008 пытаюсь всё объяснить, что северо западная часть сов. РБ, ни что иное, как территория обрусевших балтов, (на что указывают топонимика и фамилии) и что мы, нынешние литовцы (этнос), лишь половина, а может и меньше того, что осталось от (этнических) старолитовцев.


Поддерживаю пана Медиа!

С небольшим дополнением. ...
ИМХО - По сути и литвины РБ (центр. и зап. обл.) и гудзюкасы ЛР (аукштайты с дзуками) есьм потомки одного народа. И па сёдзень как два малых анука спорят - кому их дед Кастусь родны. Одного привезли из города где говорят на русском, а другой живет в деревне с дедом.

Дополнение, возвращаясь к теме. Все же в РБ там где вы пишите жили и русины и литвины. По языку балты и славяне. Понятно за века
перемешались и спорят кому кто родственник. :) Но вряд ли правильно будет считать их потомками одного народа. Носевич например считает потомками двух народов.
Другой вопрос что форумчане упорно не замечают что завоевывали литвины с русинами абсолютно других русинов. Разные русины Киева, Новогородка,Полоцка, Смоленска и Москвы. Точнее из тех русинов+... ,кто вместе с балтами отбились от крестоносцев и татар получились беларусы. Из русинов кого завоевали -украинцы. Ну а кто в Орде те Орду и получили. :)
skorynapiterski
 
Сообщения: 3788
Зарегистрирован: Пт апр 25, 2008 10:48 am
Откуда: Minsk

Сообщение Media » Пт июн 08, 2012 2:03 pm

Zasek писал(а):
где целиком, где окончания.
Тут ссылка на сборную по футболу Хорватии, я так понимаю, что большество хорватов носят беларусские фамилии?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%BB%D1%83
Даниел Субашич
Йосип Шимунич
Даниэль Праньич
Иван Стринич
Лука Модрич
Огнен Вукоевич
Томислав Дуймович
Никица Елавич......?
Беларускими я их называю потому, что именно с беларусами жили в одном государстве ВСЮ ИСТОРИЮ, и т.н. беларуские "писари их вам дали".
Ага, за одно и хорватам.
Но беларуские будет точнее в силу названной мной выше причины.
А почему те фамилии не сербские или хорватские?
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10370
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Сообщение gervasij » Пт июн 08, 2012 2:47 pm

СУБАШІЧ? Была такая вёска ў Летуве - Субач!

Медзія падыйшоў да самай пасткі..

Я ўжо пісаў, што, магчыма, такія прозвішчы, якія маюць канчаткі на КА,КО.. бяруць сваё паходжаньне ад чэхаў.... Дамейка (ліцьвін) - Матэйка (чэх)...


Нешта можа прасвятліць пытаньне вандровак нашых туды і іхніх сюды.

Вядома, што чэхі (магчыма, з Янам Жыжкай ..ЖыжКА) бралі ўдзел у Грунвальдскай бітве..
"В 1410 Жижка в составе чешских добровольцев сражался под знаменами Ягайло и Витовта против немецких крестоносцев (Грюнвальдская битва, где лишился левого глаза), затем участвовал в походах венгров против турок и отличился в войне англичан против французов.
Перед тем как примкнуть к гуситам, в течение нескольких лет Жижка возглавлял шайку разбойников, действовавшую на одном из трактов в Чехии. Спустя некоторое время он был амнистирован королем и вновь принят на службу.
Через какое-то время Жижка примкнул к крайней партии гуситов и, став одним из лидеров, очень скоро превратился в грозу врагов. Он организовал плохо вооружённые отряды крестьян и устроил укрепленный лагерь, . Во главе 4-х тысяч человек Жижка разбил в июле 1420 на горе Витков перед Прагой (рядом с которой впоследствии было основано селение Жижков, ныне часть Праги) 30-тысячное войско крестоносцев, отправленное императором Сигизмундом для захвата города; в ноябре он снова разбил императорские войска при Панкраце и овладел крепостью Вышеград.
Потеряв при осаде замка Раби свой второй глаз, слепой Жижка продолжал руководить войском и сам участвовал во всех битвах, перевозимый в повозке на виду у всего войска. В 1422 он одержал блистательную победу над Сигизмундом при Дойчброде и вторгся в Моравию и Австрию, предавая всё на пути разрушению.
Жижка был одним из авторов военной тактики таборитов. Именно он придумал использовать вагенбург — скрепленные цепями повозки в качестве оборонительного укрепления и захвата плацдарма для последующих атак. По другим данным эта тактика была им взята у кочевых народов южнорусских степей — половцев, печенегов, древних болгар, хазар и хуннов, которые ее использовали задолго до этого. Гуситская телега представляла собой прообраз более поздних боевых машин, казацких возов, тачанок времен Русской Гражданской Войны начала XX века и современных танков. Экипаж состоял из 8-14 человек, среди которых были два арбалетчика, несколько копейщиков, два бойца, управлявшихся с лошадьми, несколько человек, поддерживавших щиты, и собственно десант. Жижка также разработал полевой устав для гуситского войска."
----------------------------------------------

Потым ,на падмогу гусітам Вітаўт выправіў ... тысяч воінаў, якіх потым адазвалі, але прыкладна 5000 на чале з правадыром... засталіся змагацца да канца.


Пытаньне, ці не маглі чэхі -гусіты бегчы да хаўрусьніка і асіміляваўшыся ..пакінуць такіх нашчадкаў,як першы прэзідэнт Летувы - Антанас Сметана, які мае цёзку -

вядомага чэшскага кампазітара -

Bedržėchs Smetana (Bedřich Smetana, 1824 m. kuova 2 - 1884 m. gegožė 12 d.) - čeku kompuozėtuorios.


Заўважыў, што і род СКІРМУНТАЎ (родных Напаляона Орды) таксама мае татарскае паходжаньне -SKIRMUNT herbu Przyjaciel
http://www.nobility.by/forum/index.php?topic=802.0
gervasij
 
Сообщения: 3361
Зарегистрирован: Вс авг 09, 2009 1:00 pm
Откуда: Vialikalitva (Belarus)

Сообщение Zasek » Пт июн 08, 2012 2:48 pm

Media, я вас просил ВНИМАТЕЛЬНЕЙ обращать внимание на то, что вам пишут. Но если вы в таком возрасте, как и Ленин на аватаре, то вам простительно.
Напоминаю

Можете назвать их польскими, суть не поменяется.

если и это не понятно, то уточню, что вместо польских поставьте хорватские, СУТЬ НЕ ИЗМЕНИТСЯ

потом хорватов больными не называйте, или сумашедшими, или литвинистами :D
Zasek
 
Сообщения: 263
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 2:34 pm
Откуда: Minsk

Сообщение Media » Пт июн 08, 2012 3:40 pm

Zasek писал(а):Media, я вас просил ВНИМАТЕЛЬНЕЙ обращать внимание на то, что вам пишут. Но если вы в таком возрасте, как и Ленин на аватаре, то вам простительно.
Напоминаю

Можете назвать их польскими, суть не поменяется.

если и это не понятно, то уточню, что вместо польских поставьте хорватские, СУТЬ НЕ ИЗМЕНИТСЯ

потом хорватов больными не называйте, или сумашедшими, или литвинистами :D
А какова суть, Засек?
Последний раз редактировалось Media Пт июн 08, 2012 4:05 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10370
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Сообщение Zasek » Пт июн 08, 2012 5:30 pm

Media писал(а):
Zasek писал(а):Media, я вас просил ВНИМАТЕЛЬНЕЙ обращать внимание на то, что вам пишут. Но если вы в таком возрасте, как и Ленин на аватаре, то вам простительно.
Напоминаю

Можете назвать их польскими, суть не поменяется.

если и это не понятно, то уточню, что вместо польских поставьте хорватские, СУТЬ НЕ ИЗМЕНИТСЯ

потом хорватов больными не называйте, или сумашедшими, или литвинистами :D
А какова суть, Засек?


В том, что они не балтские, если, как говорит психолог lietuvaitis, вы комплексуете, что я назвал их беларускими (а я привел основания так считать), то можете считать их хорватскими.
Потом не удивляйтесь если окажется, что хорваты в прошлом - литва :D
Вон мазуры - балты, а щас поляки. Не то что в Польше, а в самой ЛР национальное возрождение не может их перевоспитать, хоть прошло 200-300 лет (ваш интервал) :?
Zasek
 
Сообщения: 263
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 2:34 pm
Откуда: Minsk

Сообщение gervasij » Пт июн 08, 2012 7:06 pm

1227 r.
Jaćwingowie garbią okolice Brześcia. Pościg za nimi z Włodzimierza (Władymira). Wśród Jaćwingów dowodzili Szur Mondunicz (ojciec), Stegut Zebrowicz (syn) — obaj zabici, Nebr (syn) zdołał zbiec.
W Nowogródku rządzi Izjasław (do 1268 r.).
Niemcy ostatecznie wypierają Duńczyków z Estonii.
Daniel i Wasylko (ale nie ten od Wasilkowa) zapuszczają się pod Kalisz.
1228 r.

http://linia-polnocna.internetdsl.pl/ka ... rium3.html


Генрыху Мантэ

1276 r.
Koniec wojny. Trojden i Lew podpisują pokój.
Nieudana próba kolejnego powstania w Prusach, łatwo i szybko stłumiona.
[b]Grupa Prusów, w większości z Nadrowii, (i Barcji ?) ucieka do Trojdena, który osiedla ich w okolicach Grodna i Słonima (żyją tam w pogaństwie do XV w.), inni emigrując do Wielkopolski, Mazowsza, Pomorza Gdańskiego dają zaczątek polskiego szlacheckiego rodu h. Prus.[/


Вось яшчэ адзін на пытаньне, каго хрысцілі напрыканцы 14 ст. на Літве- беглых прусаў. Вось вам выспы старажытнай "летувіскай" калбы...
gervasij
 
Сообщения: 3361
Зарегистрирован: Вс авг 09, 2009 1:00 pm
Откуда: Vialikalitva (Belarus)

Сообщение Media » Пт июн 08, 2012 8:21 pm

Zasek писал(а):
В том, что они не балтские, если, как говорит психолог lietuvaitis, вы комплексуете, что я назвал их беларускими (а я привел основания так считать), то можете считать их хорватскими.
Засек, о каких фамилиях конкретно идёт речь? А то вы пишите обо всём и сразу, в придачу не о чём :)
И мне лично нечего комплексовать, у меня, у моих предков фамилии чисто литовские.
Вон мазуры - балты, а щас поляки.
Маразм у Вас в голове. От того, что к балтскому имени прилепили славянскую патронимную форму -вичь и сделали из неё фамилию, он не перестаёт быть балтом.
Не то что в Польше, а в самой ЛР национальное возрождение не может их перевоспитать
Кого перевоспитать? Зачем? Что Вы мелите Засек?
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10370
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Сообщение Zasek » Пт июн 08, 2012 9:54 pm

Media писал(а):
Zasek писал(а):

Засек, о каких фамилиях конкретно идёт речь? А то вы пишите обо всём и сразу, в придачу не о чём :)

Из препаратов, которые помогают мозговому кровообращения для людей старшего поколения я знаю вимпоцитин, танакан, а впрочем их не мало. Спросите в ближайшей аптеке. Если вы такой забывчивый.
Zasek
 
Сообщения: 263
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 2:34 pm
Откуда: Minsk

Сообщение Zasek » Пт июн 08, 2012 10:03 pm

Media писал(а): И мне лично нечего комплексовать, у меня, у моих предков фамилии чисто литовские.


Меня тоже никто не завоевывал, как впрочем и все тут постящих литвинистов, однако летувайтис предположил, что мы комплексуем, вот я и решил, что вы тоже комплексуете, что у литовцев беларуские фамилии.
Судя по тому, что патроним -вич сохраняете, то наверно еще и гордитесь этим:D
Ведь могли же на волне душевного национального подъёма за 200-300 лет отрезать себе этот придаток, приписанный подлыми писарями.
Последний раз редактировалось Zasek Пт июн 08, 2012 10:04 pm, всего редактировалось 1 раз.
Zasek
 
Сообщения: 263
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 2:34 pm
Откуда: Minsk

Сообщение Media » Пт июн 08, 2012 10:04 pm

Zasek писал(а):
Из препаратов, которые помогают мозговому кровообращения для людей старшего поколения я знаю вимпоцитин, танакан, а впрочем их не мало. Спросите в ближайшей аптеке. Если вы такой забывчивый.
Засек, то что Вы "тролите", я заметил с первых постов, просто хотел вытянуть из Вашего подсознания мысль, которую ни как не можете самостоятельно вытянуть в свет... видать и в правду я состарился.... :)
То Вы про одни фамилии, которые я обсуждал с timax перепрыгнули на сборную Литвы, то наши фамилии называете белорусскими, потом делаете скидку на польские, в конце даже не хорватов согласились, плюс постоянно приписываете национальное возрождение.... какой-то гоголь моголь у Вас в голове.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10370
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Сообщение Media » Пт июн 08, 2012 10:07 pm

Zasek писал(а):Ведь могли же на волне душевного национального подъёма за 200-300 лет отрезать себе этот придаток, приписанный подлыми писарями.
Мой дед и обрезал его в 1918 том, так как его ни кто с -вичем и не называл из его окружения. И у меня нету в фамилии ни какого -вича, хотя при совке нам всем и пытались приклеить имя отчество, и даже я был -евичем...
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10370
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5