Отчего погиб СССР, или еще раз о ксенофобии

[Кот]

посередине между теми и теми венграми вообще-то наше новгород-северское княжество - сейчас это территория украины

Гы, бацилла свидомии смотрю тебя крепко поразила.

Дирушко, угр ты незалежнай, нах ты все эти карты подоставал? Когда нужно просто открыть текст, и прочитать

что если языческие царства и русская земля, находящиеся посредине между венграми-христианами

Чтобы понять, что человек имеет ввиду большую область.. а не только какое-то там русское княжество... то есть мордва+русь.. смысл слова "посредине" не географическая точность - а указание, что эти области расположены где-то между одной венгрией и другой... волынское же княжество ваще язычниками не окружено, идиота кусок..

В общем, Дир, ты скучен и тупо шоппц... не интересно даже общаться... Ну слишком тупой..

[Dir]

[quote="Кот"]
Никаких дило, и дидушек я не знаю вообще. И походу никто не знает.
Даже на т.н. "Украине" решили лучше подмахнуть полякам говорить sprawa, чем "дИло". Такая вот она - древняя русско-польская mowa"

- дурень - ты глянь в украинский словарь - и найдешь там и справу, и дiло

справа - это конкретное дело - скажем, судебное, а дiло - это нечто, что делают

насчет поляков заткнись - в тех же вологодских говорах - я тебе ссылки привел - чисто "польская" МАТКА (мать), в основном русском лексиконе - чисто "польские" МУЖЧИНА и ТЕТЯ - этого в мове просто нет

==Моя крёстная кстати, прожившая в тамбове всю свою жизнь, часть "Икала", например постоянно говорить "исть", а не "есть". Тамбов от новгорода очень далеко, чтоб ты знал, идиотский... никакая "украина" тут не причем даже близко==

- это к черноземам тамбовским украинцы ни при чем, придурок?
да туда целыми селами украинцев переселяли ваши помещики - например,

Тамбовская область. Токарёвский район
БЕРЁЗОВКА
село
Первое упоминание: 1762
Село Березовка впервые упоминается в документах третьей ревизии 1762 года. В селе жили крепостные крестьяне. В трех домах было 8 мужчин и 5 женщин, принадлежавших надворному советнику Дементию Чичерину. В 1816 году селом владел помещик Александр Тимофеев, и жили в нем крепостные крестьяне, переселенные в 1795 году из Малороссии, всего 193 человека.

или

д.Борозда (Знаменский район).
В прошлом эта деревенька принадлежала графине Воронцовой, куда ею (в 1812г.) переселены из Малороссии крестьяне – 94 мужчин и 106 женщин.

оно и неудивительно - украинцам было куда привычнее вести аграрное дело на тамошних черноземах, чем крестьянам из вашего нечерноземья- потому и тащили наших помещики ваши в тот край, если была на то возможность

==Одно только можно сказать точно: никакого намека на "украинский язык" в древности - нет==

- а как ты можешь судить о "намеках", дурила, если ты в украинском НИ В ЗУБ НОГОЙ?

==Слушай, клоун... Нигде в новгороде.. ни письменно ни устно.. не подражает полякам, глотая окончание Т.==

- каким в задницу полякам? это вы подражаете ФИННОУГРАМ, втыкая в конце славянских слов жесткие согласные

сравни с венгерским - например, взятое наугад из газеты - hogy a közösség tagállamai versenyképesek legyenek Kínával és az Egyesült Államokkal

кстати - многоэтажные длиннющие слова - любовь к этому у вас тоже от тех ваших предков - все эти "мероприятия" (вместо наших заходiв), "уважа-емы-е" (вместо шановних) - и само уважение вместо шани(шаны) итд итп

==Поэтому твоё убогое польское podaje (подаёт) из "поговорки" (ФИЛИН ГДЕ, пиздобол?) засунь себе в щирую украинскую щель... в новгороде так не говорили и не говорят, и на западе тоже не говорили, пока не пришли туда поляки и не полонизировали псякревов.==

- это ты засунь себе эти согласные в конце глаголов в свою недоославяненную задницу, ушлепок

открой пвл и прочитай - там полным-полно фраз и словес типа "повелъ копати кладязь"

- повеле копатИ, а не повелеЛ копаТЬ

мало того - в той же статье по северовосточным говорам - так же, как в мове - "Почти повсеместно в вологодских говорах, и в харовских в частности, наблюдается утрата так называемого интервокального звука [j] с последующим стяжением гласных звуков: больша', высо'ка, кака', си'ня, хоро'ша, гущо' молоко', каки' года', до'бро, моlоду', пе'рво"

= бiльша, синя, висока, хороша - и в мове - вместо твоего бОльшаЯ, синяЯ, высокаЯ, хорошаЯ

а про упомянутое там вологодское Омма'н я уже промолчу - сравни при сем нашу ОМАНУ с вашим оБманом

кстати - У вместо В - с этим вологодцы те - прямиком к беларусам

==Небольшие диалектические различия в русских говорах всегда были, есть и будут. Польский волапюк их не касается по твой простой причине==

- и украинский, и польский, мудило - это языки ПОТОМКОВ ТЕРРИТОРИИ СЛАВЯНСКИХ ДРЕВНОСТЕЙ - сиречь ПРОТОСЛАВЯНСКОЙ

и не тебе, ботало дешевое, елозить здесь квачом по славянским языкам насельников этих краев - с твоим исконно финноугорским краем

мову славянскую наши предки вам кое-как привили - а вот культуру, как я погляжу - не успели

==Если убрать полонизмы из т.н. "украинского языка" - он всего лишь будет одним из множества диалектов русского языка==

- канешна-канешна

особенно если с незатейливостью имбецила обозвать все отличия в украинском от русского "полонизмами"

с таким же успехом можно обозначить китайца как русифицированного негра - зачислив все отличия китайца от негороида как результат "обрусения"

ты, убогое, так и помрешь, не доперев до элементарного факт, понятного даже второкласснику - что славянская мова стала родной и близкой предкам украинцев и поляков ЗА НЕСКОЛЬКО ВЕКОВ до того, как она стала более-менее родной предкам русских - со всеми вытекающими

можешь вытатуировать это у себя на заднице и по утрам любоваться сим постулатом перед тем, как принять душ - может, со временем его и усвоишь

а заодно запомни, что "исконно славянсокой" является не менее 30-40% территории нынешнего ареала украинцев - и только пара-тройка процентов - ареала расселения русских

все остальное - это исконно неславянские земли, неславянские языки, неславянские автохтоны

так что чья бы там ботала на славянскую тему - нашел к кому с этим с поучениями лезть, долбодятел

==Всё, на поднятые тобой темы дискуссия с моей стороны окончены. Как будет настроение, может накидаю тебе еще слегка, бугыгы==

- как только задница заживет - приходи, балалаешник, за исчом

буревий во-время подметил - ты из тех хлопчиков, коим ... все божья роса

[Dir]

посередине между теми и теми венграми вообще-то наше новгород-северское княжество - сейчас это территория украины

Гы, бацилла свидомии смотрю тебя крепко поразила.

Дирушко, угр ты незалежнай, нах ты все эти карты подоставал? Когда нужно просто открыть текст, и прочитать

что если языческие царства и русская земля, находящиеся посредине между венграми-христианами

- дык вопрос был - насколько в ваше будущее "русское царство" на ту пору заезжала "мордва"?

при том, что булгары хочут послать за крестильщиками в некую лодомерию (!) - а в веце предыдущем залешане ваши даже епископа, что им русь прислала - не только в хвост и гриву гоняют - но еще и до смерти его забивают (есть такая притча про бедного левонтия ростовского)

какая тут в задницу "русь"? тут явно - нерусь

снизу хронологию "обрусения" залесья товарищ макаров со товарищи уже изрядно подрезал - оказалось, меря с муромой-мещерою очень даже нахлынула в то залесье чуть ли не в самый разгар руси - а присутствие славян (раннее) приходится констатировать по каким-то волнистым венчикам на глиняных горшках (хотя вообще-то археологи такие вещи декларируют по наличию археологических КОМПЛЕКСОВ - т.е. набору характерных артефактов)

сверху - ишь че делаецца - русь уже соборы каменные понастроила - а в ваших краях поп вызывает прилив нехороших чуйств и какие-то агрессивные чувства

оне и сейчас из тебя прут, что брага из самовара
злющие вы, московиты
и на славян кидаетесь, что цепные пысы

[Dir]

скушный ты, кот

потому как вылез из тебя типичный моцкаль - а я их по форумам изучил уже, как облупленных

[Кот]

при том, что булгары хочут послать за крестильщиками в некую лодомерию (!) - а в веце предыдущем залешане ваши даже епископа, что им русь прислала - не только в хвост и гриву гоняют - но еще и до смерти его забивают (есть такая притча про бедного левонтия ростовского)

Ухаха... несколько раз свидомому умом угру Дирушке приходится постить одну и ту же часть текста, пока не поймет. Что за придурок..

Итак, когда он пожелал вернуться, те венгры указали ему иную дорогу, по которой он бы мог быстрее добраться. Начал же брат обратный путь за три дня до праздника св. Иоанна Крестителя (20 июня 1236 г.), по дороге отдыхал немного дней и, [путешествуя] то по воде, то по суше, на второй день после рождества господня вступил в ворота Венгрии, а по Руси и Польше ехал верхом. Возвращаясь из вышесказанной Венгрии, он в 15 дней прошел по реке царство мордванов (Царство мордванов — к западу от Великой Булгарии, с севера было ограничено Волгой, с запада Окой и княжеством Рязанским.); это — язычники и настолько жестокие люди, что у них тот человек, кто не убил многих людей, ни за что не считается; и когда кто-либо идет по дороге, то перед ним несут головы всех убитых им людей, и чем больше голов перед кем несут, тем выше он ценится. А из голов человеческих они делают чаши и особенно охотно пьют из них. Тому, кто не убил человека, не позволяют жениться.

Узнав от своих пророков, что им предстоит стать христианами, они послали к князю великой Ландемерии (Правильнее Лаудамерия. Это — гор. Владимир.) (это соседняя с ними русская страна), чтобы он послал к ним священников окрестить их. Тот ответил: «Не мне надлежит это делать, а папе римскому. Ведь близко время, когда все мы должны принять веру римской церкви и подчиниться ее власти».

Аптекай, скоморох, опять ты обосрался.. Редко можно найти недоумка, который видит текст и не может ни*** его прочитать

какая тут в задницу "русь"? тут явно - нерусь

"В задницу" ты просто опять оказался пиздоболом, кем и был всегда.

на славян кидаетесь, что цепные пысы

"Наронин", какой ты нахер славянин, ухаха? Шокша ты небось, либо "великий угр". Примазавшийся к т.н. "украинцам".
А мне лично вообще всё равно какой национальности человек, если он полный идиотский с уриной вместо серого вещества... Который раз 5 уже посмотрел текст, и до сих пор не понял, что речь идет от мордве, рядом с которыми булгария в "русская страна Лаудемерия" по соседству. Тупезень...

- а как ты можешь судить о "намеках", дурила, если ты в украинском НИ В ЗУБ НОГОЙ?

А мне не нужно это знать. Я щас возьму первый попавшийся "украинский" текст, сравню его в древними надписями и грамотами, с польским и совр. русским языком. Без словарей. И без всякого вумного пиздежа покажу, что представляет из себя твоя ****мова... Да по-моему уже делал. Потому не позорься еще раз.

- каким в задницу полякам? это вы подражаете ФИННОУГРАМ, втыкая в конце славянских слов жесткие согласные

Ебанат ты и пиздобол. Я даже не буду тебя просить ничем подтвердить свой очередной пиздеж. Просто иди-ка ты дружок, туда же где обетает твой приятель-недоумок Дуревий.

[Pavel]

Выбачайце, што ўмешваюся, панове, але Ваш дыялог усе больш дэманструе тое, што:

1) Мова Пушкіна аптымальна падыходзіць для лаянкі ды срача ў любым выглядзе.

2) Расейцы з украінцамі - людзі з розных кантынентаў, калі не планетаў.

яшчэ:

2 Кот: Раю вам не спрачацца аб замежных мовах з іх носьбітамі. Прайграеце без варыянтаў.

п.с. Успоўніўся стары жарт пра дыялог немца з расейцам/рускім:

- "Что, русіш, культуріш?"
- "А хуля ж".

[Pavel]

Дарэчы, хоць і са спазненнем, але сардэчна віншую усіх фарумчанаў з 20-годдзем знікнення саўка! Няма яго 20 год - і чорт з ім, можам забыцца на яго як на страшны сон! Няма больш чэргаў, дэфіцыту, талонаў, купонаў, шэрай унылай рэальнасьці... І забыліся ўсе, што такое ўродства калісьці было на сьвеце.

У беларусаў часткова савок, на жаль, застаўся (мінулыя падзеі зіма-вясна), у расейцаў - гарачыя кропкі, ігд. Але гэта не больш чым элементы, бо таго монстра больш няма.

[Dir]

- ты еще не успокоился, ордынец?

ладно - пока есть свободная минута - повожу тебя еще фейсом по асфальту первоисточников

во-первых - какой длины должен был быть отрезок пути юлиана через "царство мордванов", если он занял 15 (пятнадцать) дней пути - и со всей вероятностью это был ВОЛЖСКИЙ путь?

а ну глянь на карту -



а теперь прикинь, что то было за расстояние - если в ту эпоху

"Известно, что речной путь от Киева до Царьграда занимал от 35 до 40 дней. ...Из Москвы до Азова можно было доехать в 45 дней. "

http://www.o-soli.ru/istoriya-soli/na-p ... g-v-greki/

если резонно предположить, что великая венгрия лежала там, где на карте отмечены мари (чистейшие угры - они и сейчас там живут) - то "царство мордванов" - сиречь легендарный йоксель-моксель - протянется от нее - на полмесяца речного пути - где-то до меридиана москвы!

и странное дело - на том обратном пути наш братец никаких лодомерий-на-клязьме в упор не наблюдает - хотя должен бы радостно возопить - вот она, лодомерия №2, куда те мордваны гонцов якобы слали!

но самое удивительное то, что и во втором своем путешествии - когда он-таки добрался до суздальских мест - он упорно не желает называть ваши места лодомерией, тем паче - великой - да и тамошнего князя скромно титулует "суздальским"

так в какую же "великую лодомерию" слали те мордваны гонцов с запросом о крещении? может все же - венгры знали только одну лодомерию - знакомую им до слез - а услышав о второй - хоть как-то бы созвучие сие в записках отразили?

ну да хрен с ней, с лодомерией

интереснее другое
- как видим - с недавних пор в росссийских картах по истории ту мордово-залесскую чересполосицу уже начали штриховать - поскольку разобраться, где моксель, а где - залесье - хрен вам в редьку



и вполне возможно, что - если верить брату юлиану - штриховку ту резонно будет продлить на запад еще верст на пятьсот или около того - а, кот?

))

кстати - ты проверь - чей там текст в скобках - про "соседнюю русскую страну" - переводчика (как в других местах текста) - или самого юлиана?

а то у переводчика хрен разберешь - а латинский текст оригинала мне найти пока не удалось

[Кот]

Ты чего там опять навыдумывал, географ? Какой еще Мирий-Эл, Олег Попов?

В обратный путь он пустился 21 июня, сначала водой, по рр. Белой и Каме, затем в течение 15 дней вверх по Волге прошел через землю мордванов и около половины августа был в Нижнем Новгороде

http://g.co/maps/2wp55 - от стыка Волги с Камой до Нижнего - 400 км. Это 26 км в сутки надо проезжать по Волге. В сутки. То есть мелочь сущая. Пиздобол пока тут только ты, а не венгр.

[Кот]

Милостиво тебе прилагаю карту из труда Lazslo Bendefy

Просвящайси, на здоровье. Как никак - твои предки. Хоть от этих то не отрекайси



"Моксель" свой увидел, юродивый?

[Dir]

- с какого бодуна финноугры стали моими "предками"? они не мои предки, а твои - хотя ты от них и воротишь нос, как, впрочем, и от украинских своих, чебурашка безродный

локализацию бендефи я знаю и без тебя - с его подачи та забулгарская магна и пошла по свету гулять

и я сразу обратил внимание, что она плохо стыкуется с текстом

во-первых, хунгариа магна В ДВУХ ДНЯХ ПУТИ от великого булгара - а по бендефи это - куда больше - неделя как минимум

во-вторых, "Возвращаясь из вышесказанной Венгрии, он в 15 дней прошел по реке царство мордванов" - а по бендефи - должен был сначала полностью пересечь великую булгарию - и практически сразу попасть в суздальские владения

- да и по карте, что привел я, никак не получается при сем затратить на тот короткий волжский отрезок через царство мордванов полмесяца пути - там от силы пара-тройка дней - и на моей карте это хорошо видно

а вот если ту магну ассоциировать с меровией - все прекрасно кореллирует с текстом юлиана - тока суздальщина окажется изрядно "мордовской" - что, вероятно, так и было

отож

мозги включай иногда - и тебя попустит - а ласло твой в этой локализации - не более чем интерпртатор старых текстов, как и любой другой

а то ты мне уже напоминаешь одного твоего соплеменника, что в подобных случаях вопил - "это УЧЕНЫЙ написал" в уверености, что раз "ученый", то все им сказанное - истина в последней инстанции

кстати - нашел у него те "скобки" про ваш русланд - т.е. оригинальный латинский текст в них - или все-таки то - отсебятина переводчика?

[Dir]

кстати - в суздале хорошо помню именно такой местный типаж -

http://alex-777-70-best.mylivepage.ru/image/1562/8483
МОРДВА



у вас, насколько понимаю, он и считается "типично русским"
так что "все путем"

[Кот]

а то ты мне уже напоминаешь одного твоего соплеменника, что в подобных случаях вопил - "это УЧЕНЫЙ написал" в уверености, что раз "ученый", то все им сказанное - истина в последней инстанции

Дирушка, это ты про себя что ли? Кто ж еще у нас любитель скопипастить своих гуру? Вплоть даже до вранья же копипастил и продолжаешь это делать...

Бендефи работал с несколькими источниками, и опубликовал их... тщательно всё проанализировав. А ты ткнул хуем в пустоту, потом и обосрался, как всегда.

Ты пока кроме локализации с твоей пустой головы венгров в марий-эле ничего не сказал. А исследователь пользовался целым рядом источников о Юлиане. И восстановить маршрут очень непросто. Так что аптекай сиди, "географ". Еще вчера он приписывал текст Юлиана кому-то другому (чем веселил зрительный зал). А седня он уже - исследователь, херов мля картограф позорный....

- да и по карте, что привел я, никак не получается при сем затратить на тот короткий волжский отрезок через царство мордванов полмесяца пути - там от силы пара-тройка дней - и на моей карте это хорошо видно

Ты вверх по Волге против течения поплыви, черемис... без теплохода.... Лан, что с тобой говорить. фантазируй в одиночестве. Дуб дубом всё равно...

[Dir]

бендефи работал прежде всего с тем текстом, который и у тебя, и у меня перед носом

остальные источники, что были ему доступны, можно на трех пальцах одной руки сосчитать - и они ничуть не стали менее доступными сейчас
тебе перечислить, как они могут выглядеть? почти все там же, на востлите, и лежат - бери и анализируй, если извилины, конечно, позволют

тем паче, что карта бендефи и в других местах - явно "на глазок" - одна граница с куманией, идущая прямо через киев, чего стоит
да и куманы с половцами - как отдельные племена и их земли - тоже

и два дня пути от булагара до великой венгрии - это два дня пути - и юлиан вряд ли мог на порядок при сем ошибиться

кстати - про текст "в скобках" чего молчишь? оригинал это - или отсебятина аннинского, что его переводил?

==Ты вверх по Волге против течения поплыви, черемис... без теплохода....==

- тему плавания против течения я с твоими соплеменниками разбирал за несколько лет до того, как ты здесь вынырнул - только речь шла о залесье - и об остутствии до середины 12 века "дороги прямоезжей" оттуда в русь

и я плавал на байдаре против течения днепра и знаю, что это такое - так что и здесь не тебя меня поучать
тем не менее - волжские речные маршруты - в том числе - в днях пути - описывались еще арабами - в том числе - от итиля до булгара - так что бери и экстраполируй, еограф хренов

[Dir]

что касается локализации "великой венгрии" - то она по всем признакам должна была быть не к западу и не к востоку от волжской булгарии

она должна была лежать к западу, северу и востоку от нее - проще говоря - булгария та просто выгибалась на север дугой в обширные "исконно финноугорские земли", тянувшиеся от западной сибири в центральную россию, а по северу - вплоть до свейских краев

так что куда из булгара того ни сунься - кроме юга - так или иначе попадал в "хунгарию"