100 славутых беларусаў

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Сообщение bhajravi » Вт окт 11, 2011 3:21 pm

мяркую да спіса можна яшчэ дадаць графа Бенэдыкта Тышкевіча (1852-1935), каторы стаўся адзіным з першых не толькі ў Беларусі фатографам, але і ў свеце. яго фоталабараторыя знаходзілася ў сядзібе Вялава (Вялае). калекцыя яго фатаздымкаў перахоўваецца ў Музеі фатаграфіі горада Нэсефор Непс (Францыя).


сюды ж яшчэ аднаго фатографа, ураджэнца Асташына пад Новагародкам, Яна Булгака (1876-1950). заснавальнік Віленскага фотаклуба, Польскага фотаклуба, Саюзу фотамастакоў Польшчы.


мастакоў неша наогул у спісе няма. прапаную Рушчыца Фердынанда (1870-1936). яго палотны экспануюцца ў галерэях Еўропы і Амерыцы. у 1921 годзе французскі ўрад уручыў Фердынанду ордэн Ганаровага легіёна. род Рушчыцаў - беларуская праваслаўная шляхта, якая ў часы РП прыняла каталіцтва.
Аватара пользователя
bhajravi
 
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Чт сен 29, 2011 7:54 pm

Сообщение даан » Ср окт 12, 2011 7:53 pm

Чаму ж мастакоў няма? :)
Толькі ў бясспрэчным спісе :
ФРАНЦІШАК СМУГЛЕВІЧ
НАПАЛЕОН ОРДА
ІВАН ХРУЦКІ
яшчэ я прапаноўваў САВІЦКАГА і ШАГАЛА з СУЦІНЫМ
Але РУШЧЫЦ вядома, добры кандыдат
даан
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 10:14 am

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Чт окт 13, 2011 10:53 pm

даан: «И это беда нашего государства, что имена славутых беларусаў обсуждают умные люди на узких форумах, а не трубят по ТВ, радио и в прессе, как это было в перечисленных странах.
У них прекрасно осознали, что русская нация без Александра Невского это уже совсем ДРУГАЯ нация.»


Постойте! О чем мы вообще тут говорим? Вы, мне кажется, путаете МИФ о Невском в массовом сознании россиян (после сталинского фильма-фэнтэзи) – с реальным персонажем истории, который летописцы той эпохи считали омерзительным с точки зрения интересов Руси. То есть, предателем, названным породненным сыном Батыя – урод полнейший.

Так что в представлении россиян Невский – НЕ РЕАЛЬНЫЙ, а как СКАЗОЧНЫЙ ПЕРСОНАЖ. Нечто совсем иное, чем было в реальности.

Кстати, в одном ряду с Сусаниным, таким же мифом.

Мы тут о чем говорим – о мифах или про славутых беларусаў? О реалиях – или концептах социальной психологии совков?

Если о последнем, то у беларусов по опросам самые популярные «НАШИ исторические личности»: Иван Грозный, Петр Первый, Александр Невский, Ленин и Сталин. Все, дескать, беларусы.

Это, повторяю, данные опросов. Да, нашего затупленного восточным соседом населения. Оно так и будет голосовать в «Имени Беларуси».

А те фамилии, которые мы тут в списке вместе включаем, - это не от населения. Оно их, кроме нескольких, и не слышало, и с Беларусью иных не связывало, хотя считают своими правителями московских сатрапов, которые в то время нами не владели.

Вот парадоксальность ситуации.

Bhajravi: «ё і такое пытанне: ці сфармавана нацыянальнасць беларусы на сённяшні час?»

Отвечу строкой из моей детективной повести: «Профессор Чеслав Дайнович вздохнул с досадой и отвернулся в окно».

Действие детектива происходит в мае 1935 года в Западной Беларуси – там, по мнению меня как автора, тогда еще было нечто вроде «беларуской нации», но ее уже тогда не было в Восточной Беларуси – в так называемой «БССР», как нет и сегодня – в новом БССР Лукашенко.

О какой вообще «НАЦИИ» можно говорить с государственными символами, которые антинациональные? Что «национального» в них? Совковость? Это наша тысячелетняя история и наша «национальность»?

Завод «Кристалл» в Минске перестал, слава Богу, продавать водку «Два богатыря» с этикеткой, на которой два татарина в татарских доспехах едут под красно-зеленым флагом. Что – ВОПЛОЩЕНИЕ НАЦИОНАЛЬНЫХ ПРЕДСТАВЛЕНИЙ О СЕБЕ.

Мол, татары, и флаг наш не БКБ БССР-РБ 1991-1995 (принятый еще до развала СССР), а красно-зеленый флаг Лукашенко с 1995.

Вы можете себе представить ситуацию, что какие-то выродки ввели такой флаг в России (там красно-синий)? Да их сразу бы все в России назвали бы РУСОФОБАМИ. Аналогично сказали бы в Дании, Великобритании, Германии, Швеции, Польше – да вообще везде.

И только у нас – одних в СНГ – совковый, а не национальный флаг. И что? Да всем беларусам пофиг. Что означает, что НЕТ НАЦИИ. Если бы она была, то пофиг не было бы.

Сегодня нынешний флаг Лукашенко четко отражает наши реалии страны: никакой НАЦИИ у нас нет. Он на весь мир машет собой – нет нации беларусов. Есть только хренотень рабства без национального сознания. Которая навечно себе избрала представителя колониальной российской администрации в продолжение ряда вешателя Муравьева 19 века. Коего нашел главным ГЕРОЕМ БЕЛАРУСИ Вадим Гигин в своем журнале «Беларуская думка» администрации президента с зарплатой в тысячи долларов на наши бабки налогоплательщиков БЕЛАРУСОВ, что точно воспроизводит 19 век – когда у нас беларусов в крепостное рабство взяли москальские барины.

Ну что же – будем и дальше крепостными Баринов с Востока под их красно-зеленым полотнищем.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9852
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Сообщение даан » Пт окт 14, 2011 10:04 am

Vadim Deruzhinsky : А те фамилии, которые мы тут в списке вместе включаем, - это не от населения. Оно их, кроме нескольких, и не слышало, и с Беларусью иных не связывало, хотя считают своими правителями московских сатрапов, которые в то время нами не владели.
Так вот для этого такой список и составляется - для того, чтобы люди, которые никогда не слышали имён Константина Острожского, Николая Радзивилла и Францишка Смуглевича, узнали кто это такие, узнали где родина "польского поэта" Мицкевича и "русского актёра" Качалова. На Украине в рамках пректа издавались биографические тома во много страниц, хотя украинцы знают своих соотечественников несравненно лучше , чем мы своих. Это, по-моему, важнейшая часть проекта. Жаль, что у нас это пока не возможно.( Разве,что "С И" поправят положение :) )
Но если пройдёт какая то работа по определению значимых для нации людей, может это будет иметь хоть какой-то резонанс, хоть не сейчас, так в перспективе. Дело чрезвычайно важное...
даан
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 10:14 am

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Ср окт 19, 2011 1:22 am

Даан: «Дело чрезвычайно важное...»

Я хотел бы, чтобы эта обсуждаемая тема реализовалась в публикацию в нашей газете. Коль вы автор темы – то флаг вам в руки. Подведите итог этому обсуждению в статье, которую мы опубликуем.
Если не захотите – то тогда я сам напишу такую статью.

Но хотелось бы, чтобы вы были ее автором и осветили тему так, как ее тут открыли.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9852
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Сообщение даан » Ср окт 19, 2011 9:13 am

Хорошо, по крайней мере - попробую.
Правда, для чистоты жанра неплохо бы, всё же, составить список из 100-та имён, а остальных представить в качестве кандидатов, не включённых по тем или иным соображениям.
Могу составить его,в качестве варианта, но лучше, конечно, учесть мнение хотя бы нескольких человек. Вы, как модератор, может подскажете, можно ли это как-то осуществить.
даан
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 10:14 am

Сообщение gervasij » Сб окт 22, 2011 6:05 pm

Сёння набыў "шляхаправоднік" па Летуве, выданный для тых немцаў, якія нічога ня ведаюць пра гэты кавалак глебы. Зразумела, што стваральнікі карысталіся нейкімі грунтоўнымі крыніцамі, бо нават згадваюцца лэд цэпялінасы й этнаграфічныя рэгіёны. Але, найбольшую цікавасць выклікаў падзел "Bekannte Litauer".. які ўвабраў у сябе тое,што звычайна клічуць "славутыя імёны бацькаўшчыны" ... Што ж, паглядзім, тым больш, што летувіса-жамойты ніяк не расшукаюць свае спісы й не раздзеляць з намі "гонар сваёй зямлі"..

1. Adamkus ,Valdas (1926-)
2. Algirdas (1296-1377) (Gediminas, Kestutis, Jaunatis,Vilnius, Moskau,Kiev)
3. Brazauskas,Algirdas (1932-)
4.Darius ,Steponas (1896-1933) und
5. Girenas,Stasys (1894-1933)
6. Daukantas,Simonas (1793 -1864)
7.Donelaitis,Kristijonas (1714-1780)
8.Gediminas (um 1275-1341)
9.Kazys,Grinius (1866-1950)
10.Dalia Grybauskaite (1956-)
11.Jogaila (1351-1434)
12. Kapsukas,Vincas (1880-1835)
13. Kestutis (1308-1382)
14. Kudirka,Vincas (1858-1899)
15. Landsbergis,Vitautas (1932-)
16.Maironis,Jonas (1862-1932)
17. Mantas, Herkus
18.Mindaugas (1236-1263)
19. Oginski,Mikolas Kazimieras (1731-1799)
20.Prunskiene,Kaziemiera (1943-)
21. Radvila/Radvilaite (auch Radzivill) Barbora (1520-1551)
22. Reza,Liudvikas (Ludwig Rhesa) (1776-1840)
23. Smetona, Antanas (1874-1944)
24. Snieckus,Antanas (1903-1974)
25.Stulginskis, Aleksandras (1885-1969)
26. Tiskevicius,Jusapas (1785-1813)
27. Valancius,Motiejus (1801-1875)
28. Vydunas (wilhelm Storost) (1868-1953)
29. Vytautas (um1350-1430)
30. Zemaite (Beniuseviciute-Zemantiene),Julia (1845-1921)
31. Zygimantas Augustas (1520-1572)

Зразумела,што гэта не ўсе. Тое сёе сустракаецца ў галіне "літаратура",напрыклад Адам Міцкевіч й Чэслаў Мілаш, спорт,тэатр....

Але, экспартны варыянт ВДНХ маем перад вачыма.
gervasij
 
Сообщения: 3361
Зарегистрирован: Вс авг 09, 2009 1:00 pm
Откуда: Vialikalitva (Belarus)

Сообщение даан » Чт окт 27, 2011 6:55 pm

Раз идей по формированию списка 100-та, пока нет - предлагаю вариант окончательного списка. Он не претендует на объективность ( в любом подобном проекте очень большая доля условности - законы жанра) и не значит, что 101-й кандидат менее достоин чем 100-й. Суть предложения вот в чем - участник, желающий внести кого-либо в список, должен указать и ВМЕСТО КОГО внести, чтобы эти самые законы соблюсти.

СТО СЛАВУТЫХ ІМЁНАЎ БЕЛАРУСІ
княгіня РАГНЕДА
кн. УСЯСЛАЎ ЧАРАДЗЕЙ
КІРЫЛ епіскап Тураўскі
ЕФРАСІНЬНЯ ПОЛАЦКАЯ
кн. БАРЫС УСЯСЛАВІЧ
кн.РАГВАЛОД БАРЫСАВІЧ
кн. ВЯЧКА

кн. МІНДОЎГ
кн. ГЕДЫМІН
кн. АЛЬГЕРД
кн. КЕЙСТУТ
кароль ЯГАЙЛА
кн. ВІТАЎТ
князь Гарадзенскі ДАВЫД
ЛЕЎ САПЕГА
КАНСТАНЦІН АСТРОЖСКІ
ВАСІЛЬ-КАНСТАНЦІН АСТРОЖСКІ
МІКАЛАЙ РАДЗІВІЛ (ЧОРНЫ)
МІКАЛАЙ РАДЗІВІЛ (СІРОТКА)
ЯНУШ РАДЗІВІЛ
РЫГОР ХАДКЕВІЧ
ЯН КАРАЛЬ ХАДКЕВІЧ
ФРАНЦЫСК СКАРЫНА
МІКОЛА ГУСОЎСКІ
СЫМОН БУДНЫ
ЛАЎРЭНЦІЙ ЗІЗАНІЙ
СТЭФАН ЗІЗАНІЙ
МЯЛЕЦІ СМАТРЫЦКІ
МІХАЛОН ЛІЦВІН
ЛЕВОНЦІЙ КАРПОВІЧ
ІАСАФАТ КУНЦЭВІЧ
КАЗІМІР СЕМЯНОВІЧ
КАЗІМІР ЧАРНОЎСКІ
АНДРЭЙ РЫМША
САЛАМОН РЫСІНСКІ
ІВАН ФЁДАРАЎ
ПЁТР МСЦІСЛАВЕЦ
БАРБАРА РАДЗІВІЛ
ФРАНЦІШКА УРСУЛА РАДЗІВІЛ
АНДРЭЙ ВОЛАН
КАЗІМІР ЛЫШЧЫНСКІ
НАСТАССЯ АЛЕЛЬКАВІЧ (СЛУЦКАЯ)
САФІЯ СЛУЦКАЯ
СІМЯОН ПОЛАЦКІ

СТАНІСЛАЎ АЎГУСТ ПАНЯТОЎСКІ
ТАДЭВУШ КАСЦЮШКА
ЯКУБ ЯСІНСКІ
ІГНАТ ДАМЕЙКА
КНСТАНЦІН КАЛІНОЎСКІ
ВАЛЕРЫЙ АНТОНІЙ УРУБЛЕЎСКІ
АДАМ МІЦКЕВІЧ
УЛАДЗІСЛАЎ СЫРАКОМЛЯ
СТАНІСЛАЎ МАНЮШКА
МІХАЛ КЛЕАФАС АГІНСКІ
ЯН БАРШЧЭЎСКІ
АНТОНІ ТЫЗЕНГАУЗ
НАПАЛЕОН ОРДА
ІВАН ХРУЦКІ
ФРАНЦІШАК СМУГЛЕВІЧ
АДАМ КІРКОР
ТЭАДОР НАРБУТ
МІКАЛАЙ ПРЖАВАЛЬСКІ
СОФ'Я КАВАЛЕЎСКАЯ
БЕНЕДЫКТ ДЫБОЎСКІ
ЯКУБ НАРКЕВІЧ ЁДКА
МІХАЛ КАЗІМЕР АГІНСКІ
ЯЎХІМ КАРСКІ
ЯН ЧАЧОТ
ТАМАШ ЗАН
ЭМЕРЫК ГУТЭН-ЧАПСКІ
ІОСІФ ГАШКЕВІЧ
ЯН ЧЭРСКІ
ЯЎСТАФІЙ ТЫШКЕВІЧ


ВІНЦЭНТ ДУНІН-МАРЦІНКЕВІЧ
ФРАНЦІШАК БАГУШЭВІЧ
ЯНКА КУПАЛА
ЯКУБ КОЛАС
МАКСІМ БАГДАНОВІЧ
АЛАІЗА ПАШКЕВІЧ
ІВАН і АНТОН ЛУЦКЕВІЧЫ
ВАЦЛАЎ ІВАНОЎСКІ
ІГНАТ БУЙНІЦКІ
УЛАДЗІСЛАЎ ГАЛУБОК
МІТРАФАН ДОЎНАР-ЗАПОЛЬСКІ
МІХАІЛ ЗАБЭЙДА-СУМІЦКІ
МАРК ШАГАЛ
РЫГОР ШЫРМА
ВАСІЛІЙ КАЧАЛАЎ(ШВЕРУБОВІЧ)
СТАНІСЛАЎ БУЛАК-БАЛАХОВІЧ
ВАЦЛАЎ ЛАСТОЎСКІ
ЯЗЭП ВАРОНКА
ЮЗЭФ ПІЛСУДСКІ


УЛАДЗІМІР КАРАТКЕВІЧ
ВАСІЛЬ БЫКАЎ
ПЁТР МАШЭРАЎ
МІКОЛА ЕРМАЛОВІЧ
БАРЫС КІТ
АЛЯКСАНДР МЯДЗВЕДЗЬ
УЛАДЗІМІР МУЛЯВІН

100 імён.
Я придал списку чуть более популярный вид. Благодаря изменённому заглавию, включил Шагала и Мулявина. Из ныне здравствующих включил Кита и Медведя, значимость, которых для Беларуси не вызывает сомнений.
Остальных кандидатов можно представить дополнительным списком.
Последний раз редактировалось даан Вс окт 30, 2011 6:17 pm, всего редактировалось 1 раз.
даан
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 10:14 am

Сообщение gervasij » Чт окт 27, 2011 9:32 pm

Віцень. Шмат за што, але ..толькі за адну "Пагоню" можна было б)
Яшчэ за тое, што задушыў сепаратыскае паўстанне ў Жмудзі. Жамойты хацелі крыжацкіх тытулаў й гербаў..
http://be.wikipedia.org/wiki/Віцень

Трайдзень. За далучэнне да Літвы сучаснае Летувы...
http://www.facebook.com/profile.php?id=1300044590


Эмілія Плятэр. Хаця б за беларушчыну!!!!
http://be-x-old.wikipedia.org/wiki/Эмілія_Плятэр


На якія пачэсныя пасады іх уладкаваць не магу знаць...
gervasij
 
Сообщения: 3361
Зарегистрирован: Вс авг 09, 2009 1:00 pm
Откуда: Vialikalitva (Belarus)

Сообщение даан » Пт окт 28, 2011 7:42 am

gervasij
На якія пачэсныя пасады іх уладкаваць не магу знаць...

Ага, так в этом то и загвоздка - понятно, что достойные имена можно перечислять до бесконечности, но в итоге, всё же хотелось бы увидеть сотню - законы жанра.... Так что надо указать вместо кого их внести.
Понятно, что большинство кандидатов имеют полное право быть в списке - всё краса и гордость нации.
Тут, по идее ,нужна комиссия или голосование какое-нибудь. Но и с тем и с другим - трудно...
даан
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 10:14 am

Сообщение skorynapiterski » Пт окт 28, 2011 11:03 am

gervasij Эмілія Плятэр. Хаця б за беларушчыну!!!!
беларусчына - точный критерий для кандидата в список 100 беларусов. :wink: Логично было бы что бы кандидат сам считал себя беларусом. Например Медведь, Мулявин- русские. Шагал - еврей.
Поэтому называть их беларусами - неправильно и неуважитетельно по отношению к ним. Миндовга - тоже не называл бы беларусом, рановато будет. :) Как-то серьезнее должен быть подход, чтобы не путаться с самоидентификацией. Поэтому тему не стоит переименовывать. Тем более
тема заменитых земляков уже есть НАШИ ВЕЛИКИЕ СООТЕЧЕСТВЕННИКИ
http://www.secret-r.net/forum/viewtopic ... 7f7a4f99f4
skorynapiterski
 
Сообщения: 3788
Зарегистрирован: Пт апр 25, 2008 10:48 am
Откуда: Minsk

Сообщение даан » Пт окт 28, 2011 11:16 am

Ещё раз подчеркну: в этой редакции список называется "100 славутых имёнаў Беларусі". Это не" 100 имён национального возрождения" - популярный формат.
Было уже обо всём этом говорено...
даан
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 10:14 am

Сообщение gervasij » Пт окт 28, 2011 12:05 pm

skorynapiterski писал(а):gervasij Эмілія Плятэр. Хаця б за беларушчыну!!!!
беларусчына - точный критерий для кандидата в список 100 беларусов. :wink: Логично было бы что бы кандидат сам считал себя беларусом. Например Медведь, Мулявин- русские. Шагал - еврей.
Поэтому называть их беларусами - неправильно и неуважитетельно по отношению к ним. Миндовга - тоже не называл бы беларусом, рановато будет. :) Как-то серьезнее должен быть подход, чтобы не путаться с самоидентификацией. Поэтому тему не стоит переименовывать. Тем более
тема заменитых земляков уже есть НАШИ ВЕЛИКИЕ СООТЕЧЕСТВЕННИКИ
http://www.secret-r.net/forum/viewtopic ... 7f7a4f99f4


Вы не зразумелі! За яе увагу менавіта да нашага народа, не да польскага, і ,крый божа, летувіскага, а менавіта да нашага. Зразумела, што "беларусы" трэ браць ў "" :D
gervasij
 
Сообщения: 3361
Зарегистрирован: Вс авг 09, 2009 1:00 pm
Откуда: Vialikalitva (Belarus)

Сообщение skorynapiterski » Пт окт 28, 2011 12:18 pm

Так я об этом и писал, не стоит переписывать исходную тему 100 имен беларусов в избитый популярный формат 100 имен Беларуси. Но если хочется , то можно... Тем более она переписана. Сошлюсь на смысл
о чем говорилось.


Вадим Деружинский Я хотел бы, чтобы эта обсуждаемая тема реализовалась в публикацию в нашей газете. Коль вы автор темы – то флаг вам в руки. Подведите итог этому обсуждению в статье, которую мы опубликуем.
Если не захотите – то тогда я сам напишу такую статью.

Но хотелось бы, чтобы вы были ее автором и осветили тему так, как ее тут открыли.
skorynapiterski
 
Сообщения: 3788
Зарегистрирован: Пт апр 25, 2008 10:48 am
Откуда: Minsk

Сообщение даан » Пт окт 28, 2011 3:43 pm

На мой обывательский взгляд, особой разницы между списками под первым и вторым заголовком - нет.
Разница только в том, что в список под 2-м, более демократичным названием с чистрй совестью можно включить пару имён, имеющих значение для нашей культуры. Конкретнее: Смотрицкий, Шагал и Мулявин.
В остальном списки будут идентичны - 97 славутых беларусау попадают по-любому.
даан
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 10:14 am

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9

cron