ДЕМОНИЗАЦИЯ ПОЛЬШИ

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Сообщение Dir » Вт май 10, 2011 7:48 am

Сибиряк писал(а):staravoit
Россия по сути дела империя, а они не долговечны. Она собственно единственная в мире. Остальные распались.


..ANGEL..
Ещё есть Китай, свободу Манчжурам, Монголам и Тибетцам


В Китае забыли уйгуров,с которыми ещё проблемы в Киргизии и Казахстане,там же ещё сепаратизм в узбекских районах.
В Молдове Гагаузия и ПМР,румыны.
На Украине - Галиция и русины.
В Австрии,Италии и Швейцарии-тирольцы.
В Болгарии-турки.
В Македонии-албанцы.
В Бельгии-валонцы.
В Штатах-индейский и латинский сепаратизм......

Продолжить образовывать пана Старовойта?! :wink:


- сибиряк, вам бы полезно было поинтересоваться у самих украинцев - считают ли они галичан отдельным этносом или нет

с какого бодуна они - отдельный этнос? говорят на мове (и куда чаще и правильнее, чем жители среднего поднепровья), поют старые украинские песни - те самые, что пела до большевистской оккупации вся остальная украина, любят борщ и почитают тараса

и разницы между ними и полтавчанами куда меньше, чем, скажем, между вашими поморами и донскими казаками

что касается "русинов" в том смысле, как вы их упоминаете - то я лично знал нескольких русин - и они все почему-то сами считали себя украинцами, уточняя при случае, что они еще и русины

а русин как "отдельного этноса" с соответствующим самосознанием вы вряд ли наскребете хотя бы на один среднестатистический район - и лишь в закарпатье, где полиэтничная солянка такая, что вам и не снилась

и на самом деле украина - с небольшими оговорками - моноэтничная страна, где всего лишь два автохтонных этноса - украинцы и крымские татары

все остальные - "пришлые", хотя некоторые из них начали селиться здесь еще несколько веков назад - и есть небольшие этнические группы вроде полещуков, что живут здесь с очень давних пор
Dir
 

Сообщение Слуды от Игоря » Вт май 10, 2011 7:52 am

и разницы между ними и полтавчанами куда меньше, чем, скажем, между вашими поморами и донскими казаками


Это кто тебе сказал?
Слуды от Игоря
 
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 7:10 pm

Сообщение Слуды от Игоря » Вт май 10, 2011 7:54 am

и на самом деле украина - с небольшими оговорками - моноэтничная страна, где всего лишь два автохтонных этноса - украинцы и крымские татары


Дык запишите и крымских татар в украинцы, будет ваще автохонно. Опыт имеется и глубокий.

Изображение
Слуды от Игоря
 
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 7:10 pm

Сообщение Dir » Вт май 10, 2011 10:35 am

- снова флудить здесь принялся?
Dir
 

Сообщение Сибиряк » Вт май 10, 2011 11:02 am

Dir
- сибиряк, вам бы полезно было поинтересоваться у самих украинцев - считают ли они галичан отдельным этносом или нет


А я спрашивал.Вы забываете что я женат на украинке,так вот родня с Донецка,Луганска,Хмельницкого,называет их как угодно (рагулями,селюками,гуцулами),но только не украинцами.И почти их не понимают,если галицаи говорят на своём румыно-венгерско-херзнаетнакаком диалекте.

что касается "русинов" в том смысле, как вы их упоминаете - то я лично знал нескольких русин - и они все почему-то сами считали себя украинцами, уточняя при случае, что они еще и русины

Ага,смотрим старинный гимн русинов и он же гимн Закарпатской области Украины нынешний:

Песня "Подкарпатские русины" авторства Александра Духновича была написана в середине XIX века. В начале XX века она была гимном Карпатской Руси - региона, входившего в состав сначала Австро-Венгрии, а затем - Чехословакии.

Текст гимна (орфография и пунктуация сохранены):

Подкарпатские русины,

Оставте глубокий сон.

Народный голос зовет вас:

Не забудьте о своем!

Наш народ любимый

да будет свободный

От него да отдалится

неприятелей буря

да посетит справедливость

уж и русское племя!

Желание русских вождь:

Русский да живет народ!

Просим Бога Вышняго

да поддержит русскаго

и даст века лучшаго!



Чтой - то не очень на мову то похоже.....

а русин как "отдельного этноса" с соответствующим самосознанием вы вряд ли наскребете хотя бы на один среднестатистический район - и лишь в закарпатье, где полиэтничная солянка такая, что вам и не снилась


А это замечательно подходит как ответ на Ваше перш пытанне.

и на самом деле украина - с небольшими оговорками - моноэтничная страна, где всего лишь два автохтонных этноса - украинцы и крымские татары

17% русских и ещё хрен знает сколько смешаных,это небольшие оговорки?! :wink:
Шож тада о евреях говорить.....

все остальные - "пришлые", хотя некоторые из них начали селиться здесь еще несколько веков назад - и есть небольшие этнические группы вроде полещуков, что живут здесь с очень давних пор.


Две трети Украины вообще заселены пришлыми и далеко не везде украинцы пришли первыми.Например Всю Новоросию с Причерноморьем кто населял кто заселил,а Буковину,а Карпаты,Киевское генерал-губернаторство,Львов......
Так что достаньте тряпочку и молчите в неё громче......
:wink:
Сибиряк
 
Сообщения: 4429
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:09 pm

Сообщение Сибиряк » Вт май 10, 2011 11:13 am

Теперь собственно в тему ветки о пушистых поляках:

7 мая 2011 Залишаны — деревня православных поляков — была полностью сожжена в 46-м. Набег совершила группа польских националистов под руководством Ромуальда Райса по кличке Бурый. Они вырезали деревни своих соотечественников не католиков.

http://www.ntv.ru/novosti/228426/
Сибиряк
 
Сообщения: 4429
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:09 pm

Сообщение Слуды от Игоря » Вт май 10, 2011 12:01 pm

Dir писал(а):- снова флудить здесь принялся?


Это ты флудишь.

Ты мне объясни, дорогой, Петро Дмитрович Тохтамыш, вин украинець, автохон?
Слуды от Игоря
 
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 7:10 pm

Сообщение Dir » Вт май 10, 2011 3:54 pm

[quote="Сибиряк"]Dir
- сибиряк, вам бы полезно было поинтересоваться у самих украинцев - считают ли они галичан отдельным этносом или нет

А я спрашивал.Вы забываете что я женат на украинке,так вот родня с Донецка,Луганска,Хмельницкого,называет их как угодно (рагулями,селюками,гуцулами),но только не украинцами.И почти их не понимают,если галицаи говорят на своём румыно-венгерско-херзнаетнакаком диалекте==

- а с каких пор у нас луганск с донецком стали экспертами по вопросу истинной украинскости? это все равно, как если бы владивосток начал поучать жителей ростова или суздаля - где в россии русские - исконные - а где - нет

кстати, селюк - это не национальность - вы что-то напутали в пояснениях вашей жены
а отождествлять всех галичан с гуцулами - небольшой компактно проживающей на юго-западе галичины группой горцев - может лишь неуч или профан

==Ага,смотрим старинный гимн русинов и он же гимн Закарпатской области Украины нынешний:
Песня "Подкарпатские русины" авторства Александра Духновича была написана в середине XIX века. В начале XX века она была гимном Карпатской Руси - региона, входившего в состав сначала Австро-Венгрии, а затем - Чехословакии.
Текст гимна (орфография и пунктуация сохранены):
Подкарпатские русины,
Оставте глубокий сон.
Народный голос зовет вас:
Не забудьте о своем!
Наш народ любимый
да будет свободный
От него да отдалится
неприятелей буря
да посетит справедливость
уж и русское племя!
Желание русских вождь:
Русский да живет народ!
Просим Бога Вышняго
да поддержит русскаго
и даст века лучшаго!

Чтой - то не очень на мову то похоже.....===

- вообще-то стихотворение написано духновичем на ЯЗЫЧИИ, им же со товарищи и придуманным

http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0% ... 1%96%D1%94

- т.е. на искусственной смеси русского и церковнославянского, разбавленной украинизмами и полонизмами

а теперь почитайте - если осилите язык нынешних закарпатцев - их комментарии насчет той претензии на гимн

http://wap.razvitieregiona.borda.ru/?1- ... 1265053125

а потом поройтесь в инете и убедитесь, что никаким "гимном" это стихотворение духновича с момента написания и до недавних пор не считалось и не являлось

сибиряк, я очень ценю те отчаянные усилия, которые вы предпринимаете, чтобы, начитавшись московских газет, просветить украинцев насчет украины, ее истории, этнографии и культуры

эти усилия заслуживали бы еще большей признательности, будь ваш источник хоть мало-мальски приличным - и не торчи у него из-за спины длинные уши агитпропа

и не дои там кучка прохиндеев вроде отца сидора российский бюджет - т.е. в конечном итоге - карманы российских обывателей - русинская тема давно уже заняла то место, где ей и полагается быть - рядышком с бойковской, лемковской, гуцльской, полищуковской и прочими региональными этнокультурными раритетами украины, имеющими безусловное право на существование и бережное сохранение

и на самом деле украина - с небольшими оговорками - моноэтничная страна, где всего лишь два автохтонных этноса - украинцы и крымские татары

==17% русских и ещё хрен знает сколько смешаных,это небольшие оговорки?! :wink: Шож тада о евреях говорить.....==

- если вы сумеете пояснить, с какого бодуна русские и тем паче евреи вдруг стали на территории украины АВТОХТОНАМИ - я с удовольствием добавлю в свой список и тех, и других

==Две трети Украины вообще заселены пришлыми и далеко не везде украинцы пришли первыми.Например Всю Новоросию с Причерноморьем кто населял кто заселил,а Буковину,а Карпаты,Киевское генерал-губернаторство,Львов.....==

- т.е. вы хотите сказать, что первыми в новороссию пришли и оселились там бородатые русские мужики, поставившие свои избы, засеявшие степь рожью и огласившие бескрайние просторы русскими частушками под балалайку с гармошкой??

меня прям заворожила эта пасторальная идиллия...

оказываецца, царские переписчики были сплошь агентами оун-упа, когда в 1897 году зафиксировали абсолютное преобладание украиномовного элемента в населении новороссии (вкупе с причерноморьем, сиречь таврией) и киевского генерал-губернаторства, а также будущей донецкой области и иже с ними

при этом перепись та по чистой случайности совпала по времени с завершением массового заселения оседлым населением степной зоны юга украины - датировка основания большей части тамошних населенных пунктов - это вторая половина 19 века

==Так что достаньте тряпочку и молчите в неё громче...==

- на фоне вашей весьма дискретной осведомленности по части обсуждаемых тем подобные советы оппонентам выглядят в лучшем случае как подростковое мелкое хулиганство в адрес совершеннолетних граждан
Dir
 

Сообщение Dir » Вт май 10, 2011 4:02 pm

Слуды от Игоря писал(а):
Dir писал(а):- снова флудить здесь принялся?


Это ты флудишь.

Ты мне объясни, дорогой, Петро Дмитрович Тохтамыш, вин украинець, автохон?


- канешна же - объясню
как ты заметил - толочь воду в ступе для особо непонятливых (не будем показывать на них пальцем) - мое любимейшее занятие

петро дмитрович тохтамиш, милейший - это всего лишь навсего украинская транскрипция ф.и.о. персонажа, который в русской транскрипции был бы записан как петр дмитриевич тохтамыш

при сем выяснить, кем по национальности он числился в пятой графе или кем он сам себя считал, на основании что той, что любой другой транскрипции нет ни малейшей возможности

и лишь толмачи с гипертрофированной склонностью к фантазированию способны увлечься этим безнадежным делом
Последний раз редактировалось Dir Вт май 10, 2011 4:04 pm, всего редактировалось 1 раз.
Dir
 

Сообщение Сибиряк » Вт май 10, 2011 4:03 pm

Dir
- на фоне вашей весьма дискретной осведомленности по части обсуждаемых тем подобные советы оппонентам выглядят в лучшем случае как подростковое мелкое хулиганство в адрес совершеннолетних граждан


Да ну?! Я Вам уже доказывал КТО жил в Киеве до прихода туда коммунистов,кем князь Таврический заселял Новороссию......Но Вам же как с гуся вода,ёрничаете и демагогией занимаетесь.Вам ли про агитпроп... :wink:
Повторяться я не буду,не вижу смысла.Пойду лучше позвоню родне в Луганск,сообщу что они больше не украинцы. Дир сказал! :wink:
Сибиряк
 
Сообщения: 4429
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:09 pm

Сообщение Dir » Вт май 10, 2011 4:06 pm

Сибиряк писал(а):Теперь собственно в тему ветки о пушистых поляках:

7 мая 2011 Залишаны — деревня православных поляков — была полностью сожжена в 46-м. Набег совершила группа польских националистов под руководством Ромуальда Райса по кличке Бурый. Они вырезали деревни своих соотечественников не католиков.

http://www.ntv.ru/novosti/228426/


- сибиряк, как и многие истинные русские патриоты, испытывает чувство глубокого удовлетворения, когда ему удается выискать хоть какое-нибудь дерьмо и у соседних народов
Dir
 

Сообщение Сибиряк » Вт май 10, 2011 4:12 pm

Dir
- сибиряк, как и многие истинные русские патриоты, испытывает чувство глубокого удовлетворения, когда ему удается выискать хоть какое-нибудь дерьмо и у соседних народов


Ну в таком случАе,Вы вообще оргазмируете,кидая совковой(во всех смыслах) лопатой дерьмо на свидомый вентилятор,прочно закреплённый в одной позиции-очком на Запад,поддувалом на Восток.
Сибиряк
 
Сообщения: 4429
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:09 pm

Сообщение Dir » Вт май 10, 2011 4:33 pm

Сибиряк писал(а):[b]Dir
...Да ну?! Я Вам уже доказывал КТО жил в Киеве до прихода туда коммунистов,кем князь Таврический заселял Новороссию......Но Вам же как с гуся вода,ёрничаете и демагогией занимаетесь.Вам ли про агитпроп... :wink:
Повторяться я не буду,не вижу смысла.Пойду лучше позвоню родне в Луганск,сообщу что они больше не украинцы. Дир сказал! :wink:


- на сей счет есть замечательное исследование в.кабузана - большего специалиста по заселению новороссии вы вряд ли найдете

в своей книге, изданной в 1976 году, он писал на сей счет о потемкинских временах:

""...Население Новороссии в 1745 г. может быть определено примерно в 22,4 тыс душ м. п. (14,5 тыс. — в Екатеринославской и 7,9 тыс. — в Херсонской губернии). Подавляющуя часть жителей района составляли украинцы. Русские проживали лишь в Бахмутском и Донецком уезде...""

7 лет спустя:

"По переписи казацких и крестьянских дворов 1752 г. в «заднепрских местах» было учтено 643 двора, жители которых поселилисьздесь до начала русско-турецкой войны, или около 2000 душ м. п… Это было чисто украинское земледельческое население"

а как насчет донецко-луганских краев?

читаем:

"Население будущего Бахмутского уезда Екатеринослаской губернии выросло с 1745 по 1762 г. на 453,36%... Если в 1745 г. здесь проживали только русские (42,52%) и украинцы (57,48%), то в 1763 г. кроме украинцев (75,41%) и русских (4,72%) мы встречаем тут молдаван (17,08%), сербов, венгров и т. д. Бросается в глаза рост удельного веса украинцев... "

опять же - речь не об автохтонах - а о "колонизаторах" - и не споконовечных, а сравнительно поздних

и, наконец, на склоне потемкинских лет - "“В 1779 г. по всей Новороссии был определен национальный состав ее народонаселения. Украинцы составили 64,76% всего населения района, молдаване — 11,30%, русские — 9,85%, греки — 6,31%, армяне — 4,76%, грузины — 0,45% и все прочие — 2,57%. Характерно, что на долю украинцев в Екатеринославской губернии пришлось — 59,39%, а в Херсонской — 70,39% всего населения.

Это был самый невысокий процент украинцев за всю историю Северного Причерноморья. С 80-х годов XVIII в. он начинает здесь быстро возрастать…»"

В.М.Кабузан. “Заселение Новороссии (Екатеринославской и Херсонской губерний) в XVIII—первой половине XIX века (1719—1858 гг.)”. М., Наука, 1976.
Dir
 

Сообщение Dir » Вт май 10, 2011 4:41 pm

Сибиряк писал(а):Dir
- сибиряк, как и многие истинные русские патриоты, испытывает чувство глубокого удовлетворения, когда ему удается выискать хоть какое-нибудь дерьмо и у соседних народов


Ну в таком случАе,Вы вообще оргазмируете,кидая совковой(во всех смыслах) лопатой дерьмо на свидомый вентилятор,прочно закреплённый в одной позиции-очком на Запад,поддувалом на Восток.


- на самом деле я лишь пытаюсь показать на живых примерах, что россии - как вы изволили выразиться, "молчать бы в тряпочку" по части грехов ее ближних и дальних соседей

благо свои собственные грехи у нее за долгие годы подобного верхоглядства скопились в таком количестве, что отмаливать их денно и нощно пришлось бы ближайшие лет 300, а то, глядишь, и более
Dir
 

Сообщение Dir » Вт май 10, 2011 4:44 pm

Сибиряк писал(а):...Пойду лучше позвоню родне в Луганск,сообщу что они больше не украинцы. Дир сказал! :wink:


- не спешите плодить порцию очередного вранья

на самом деле я сказал, что луганск с донецком всего лишь не тянут на титул верховного судии по части украинскости других регионов, где украинцы жили и не тужили в те времена, когда в донецких с луганскими краях еще колыхалось дикое поле, изредка прочерчиваемое татарским наездником
Dir
 

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron