НАЦИОНАЛЬНАЯ ЛЖИВОСТЬ КАК ФАКТОР ИСТОРИИ

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Сообщение Слуды от Игоря » Ср май 04, 2011 6:55 pm

Опять отсебятину несешь?
Слуды от Игоря
 
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 7:10 pm

Сообщение Виталий » Чт май 05, 2011 6:55 pm

К лживости нужно добавить еще повальное воровство.
Сегодня на эту тему разродилась "Свободная Пресса".
Крадут и совсем по мелочи, прибирая к рукам то, что вроде бы не представляет реальной материальной ценности: алюминиевую посуду, удочки, зарядные устройства для мобильного телефона, картошку из чужого погреба, тапочки. Тот факт, что расплата и за подобные посягательства может оказаться достаточно серьезной - до трех лет лишения свободы - воришек не останавливает.

Чем можно объяснить такой разгул воровства? С этим вопросом корреспондент «СП» обратилась к руководителю Центра правовой и психологической помощи в экстремальных ситуациях Михаилу Виноградову:

- Давайте вспомним классику. Что делают в России? Воруют. Вообще-то воруют во многих странах, но с таким энтузиазмом и размахом только в России. Я бы отнес вот такое стремление воровать и тащить все к общенациональной черте россиян (этот термин употребим, потому что наша страна многонациональна): все, что плохо лежит, тащили всегда. Во время войны Сталин массовое воровство пресек репрессиями - за картофель, за колоски пшеницы можно было получить 10 лет лагерей без разговоров. Сегодня у нас гуманизация уголовного наказания привела к тому, что люди ничего и никого не боятся. Чувство страха ушло. Воруют наличные, воруют вещи, воруют все, что можно украсть. Хакеры освоили интернет настолько, что воруют деньги из любых банков, наши российские хакеры вскрывают базу ФБР в Америке. То есть воровство стало даже своеобразным хобби у наших людей.

http://svpressa.ru/society/article/43070/
Как-то в еще бумажной газете была заметка о том,в каком аэропорту нельзя с ручной клади сводить глаз.
Были выбраны несколько портов,в том числе им Кеннеди,Домодедово,и Куала-Лумпур.
В Куала-Лумпур к оставленному без надзора чемодану уборщиками была через несколько дней вызвана полиция (дело было еще до 2001 года),в Кеннеди чемодан исчез через несколько минут,в Москве от чемодана буквально не успели отвернуться,как он исчез.
Я работал в фирме,имевшей два филиала,в Черниговской области и Винницкой.
Черниговский персонал обворовывал фирму буквально во всём-сказалось близкое знакомство со "старшим братом";
в Винницкой области материалы лежали без охраны под открытым небом,инструменты в неохраняемом помещении и оставались целы.
Дело было в 2008 году.
Аватара пользователя
Виталий
 
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: Сб мар 21, 2009 4:14 pm
Откуда: Киев

Сообщение Слуды от Игоря » Чт май 05, 2011 7:28 pm

Как-то в еще бумажной газете была заметка о том,в каком аэропорту нельзя с ручной клади сводить глаз.


Ну в каком? В Барселоне.

Помню гид предупредил: следите за сумками. Каждый 10-ый из вас по приезду в аэропорту будет ограблен.

Барселона названа мировой столицей воров-карманников

Мировым лидером по количеству карманных краж уже не в первый раз стала испанская Барселона, сообщают информагентства.
В первую десятку криминального рейтинга также попали испанский Мадрид, греческие Афины, чешская Прага, испанская Коста-Брава, португальский Лиссабон и испанский Тенерифе.

http://www.belta.by/ru/all_news/world/B ... 24780.html

Я канеш понимаю, что суть украинства-поиск какшек про москалей. Не будь москалей, не было бы украинства.

Примерно так.
Слуды от Игоря
 
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 7:10 pm

Сообщение ..ANGEL.. » Чт май 05, 2011 10:38 pm

Наша «одна точка» - это упрочение Государственности Беларуси. Что касается данной конкретной темы, то я ее создал не в провокационных целях, а для рассмотрения вопроса о том, как национальные черты могут влиять на этот процесс упрочения Государственности.

Как следует из выводов, к которым мы вместе приходим, есть-таки национальные черты, которые связаны с этим процессом Государственности.

Тема преобладания у русских черт финно-угорского субстрата как «хитрости и лживости» - еще тем важна, что это во многом образующий ИМПЕРИЮ фактор, а не просто Государственность. Ибо Империя и создается именно на хитрости и лжи.

У поляков (ляхов) и украинцев (Западной Украины) преобладает сарматский субстрат, который историки определяют термином «кичливость». Кичливость не позволяет создать Империю, но зато задает высокий уровень сепаратизма, что залог Государственности.

У беларусов – западнобалтский субстрат (как у мазуров и лужичан), в котором доминирующей чертой является ТОЛЕРАНТНОСТЬ. Это довольно сложный термин – скорее отрицательный, как «хитрость и лживость мосхов» и «кичливость ляхов».

Эта толерантность – фактически крайняя степень самоизоляционизма от социума, то есть ХУТОРСТВО, менталитет жителя хутора. Не трогайте меня – за это я позволяю вам все вне моего хутора. С одной стороны, менталитет хутора означает высокий уровень социальной дисциплины – но он задан не осознанием себя частью социума (как, например, в Болгарии, с ее социально-национальными танцами незнакомых друг с другом болгар я писал в постах). А наоборот – он задан ПОЛНОЙ РАЗОБЩЕННОСТЬЮ социума, где соблюдение законов и правил – лишь условие для СОБЛЮДЕНИЯ РАЗОБЩЕННОСТИ.

В итоге у беларусов (а также мазуров и лужичан, плюс давно вымерших пруссов) меньше всего шансов на прочную Государственность – именно из-за особенностей национального характера.

Еще раз сравним:

РУССКИЕ – лживость, хитрость, бесшабашность, лихость, жестокость: качества, создающие империю.

ЛЯХИ И ЗАПАДНЫЕ УКРАИНЦЫ – кичливость, самовлюбленность, высокомерие – черты сепаратизма, создающие свои Государственности, но недостаточные для создания империи.

БЕЛАРУСЫ – хуторство, ментальный изоляционизм, «тутэйшесть», жлобство, бесхребетный конформизм, лизоблюдство перед любой властью, доносительство, зависть. И при этом всегда обязательно и непременно "фига в кармане" как Беларусь-партизанка - по отношению абсолютно ко всем, в том числе к своей актуальной власти.

Последние несколько качеств беларусов в этот список добавил наш постоянный и весьма пожилой читатель из села Лиозно в огромном письме (в ответ на мою статью «Потерянный Рай», №6, 2011). Он пережил еще сталинские времена и насмотрелся всего набора проявлений национальных качеств беларусов. Он, конечно, не беларусофоб, но просто с болью в сердце видит главные отрицательные качества беларусов, которые нам мешают сегодня стать Нацией и вообще выйти из «периода Лукашенко».

Таким образом, ЭТА ГИПОТЕЗА ВЕРНА: национальные качества народа прямо отражаются на его уровне суверенитета – в рамках реализации себя как империи, или просто прочного Государства – или вообще чего-то размытого непонятного, как Беларусь сегодня.

Проверим это в ИСТОРИЧЕСКОЙ РЕТРОСПЕКТИВЕ. Очень быстро над беларусами с их «хуторским менталитетом» стали доминировать «кичливые и высокомерные» киевляне и ляхи, а затем так же закономерно пришли вообще отмороженные и хитро-лживые когорты власти с Востока. Мало того, это же и сегодня. Во Власть в Беларуси – не проникнуть «хуторянам», там только могут быть циники с российской хитростью и лживостью (чтобы в том числе парировать эту хитрость и лживость дипломатически от восточного соседа). А вот местный национальный элемент в эту власть принимается до уровня исполнителей в рамках беларуского конформизма и лизоблюдства. Не выше.

Получается, что национальный беларуский менталитет ТОЛЕРАНТНОСТИ формирует лидеров только до уровня исполнителей решений. А далее политик должен утратить этот национальный беларуский менталитет-колорит – чтобы обрести неприсущую беларусам харизму и лживость.

Возможно, этим объясняется и то обстоятельство, что в период позднего ВКЛ и Речи Посполитой историки считают, что наша шляхта и власть ВКЛ полонизировалась. Может, потому и «полонизировалась» (внешне лишь, конечно, не в сути), чтобы уйти от навязанных нам национальным характером хуторских традиций «тутэйшести – как национальной пустышки»?

То есть, это был эволюционный шаг в упрочении ВКЛ – и равно сегодняшней Беларуской Государственности.

Вот такая условная пока схема влияния национальных черт характера на саму государственную будущность данного этноса. Предлагаю это и обсуждать форумчанам. Тема, предупреждаю, сложная. И в ней не место для «национальных обид» за то, что назвали русских лживыми, поляков и украинцев кичливыми, а беларусов лизоблюдами. Всем сестрам по серьгам – так что без обид.

Вопрос конкретный: насколько черты национального характера связаны с созданием этим этносом в последующем своей Государственности и тем более Империи.
Так значит "легитимисты" правы и нам нужен князь австриец . И кстати об ополяченности вы правы ещё во времена РП писали что в ней (РП) живут два народа Сарматский и всё остальные, и именно сарматский правит. Знаете толерантность может быть весьма полезна при создании Империи, если правитель и приближённые к нему будут кичливыми, так что у нас есть шанс, и есть надежда, надежда что в конце концов появится лидер который сможет объединить всех "сарматов" вместе и навести у нас порядок, потому как сами Беларусы на это никогда не отважатся.
Аватара пользователя
..ANGEL..
 
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Сб окт 24, 2009 12:15 am
Откуда: ..Скідзель.. ..Гарадзенскі павет.. Гарадзенскае Ваяводства ..Вялікая Літва..

Сообщение Dir » Пт май 06, 2011 10:35 am

воровство, ясно дело - не чисто русская национальная черта - им грешит отнюдь не только россия

но воровство в россии имеет свои специфические черты - их подметил еще чехов в рассказе про крестьянина, отвинчивавшего гайки с казенных рельсов на грузила для ловли "шилишпера"

http://feb-web.ru/feb/chekhov/texts/sp0 ... 4-084-.htm

есть и куда более уникальные случаи

скажем, в городе тюмени (это типичная русская глубинка) имело место регулярное хищение шапок с головы граждан, присевших по нужде в сортире центрального городского парка - я сам однажды видел, как оттуда пулей вылетел какой-то парень с шапкой в руках, а за ним, застегивая на ходу штаны, выскочил потерпевший

или, скажем, в нашем аэропорту там не в чем было отправлять дорогостоящие авиационные агрегаты в ремонт, ибо сотрудники склада разворовывали подчистую все фанерные ящики для транспортировки агрегатов - и вопрос не раз рассматривался на инженерных разборах

или, скажем, у шлагбаума неподалеку от аэропорта стояла разутая "волга"-такси - без передних сидений и лобового стекла

она накануне врезалась в столбик у переезда - и пока водитель добежал до аэропорта позвонить в таксопарк и вернулся обратно - жители близлежащего поселка успели добежать до его машины и все, что можно, в ней поснимать

работники тюменского главопчтамта регулярно курочили посылки, что проходили через него - и даже - с начальницей во главе - устраивали из трофейных продуктов застолья в рабочее время - свидетелем одного из них и стал корреспондент местной газеты, описавшей эти безобразия

наверное, поэтому подворья местных жителей окружали двухслишнимметровые глухие заборы, нередко утыканные по верху длинными гвоздями острием вверх

и я до сих пор не могу понять - кто и зачем украл у меня на пляже в поволжье в 1990 году отнюдь не новые шлепанцы? бомжей при этом поблизости не просматривалось

:)
Dir
 

Сообщение Сибиряк » Пт май 06, 2011 6:03 pm

Dir
воровство, ясно дело - не чисто русская национальная черта - им грешит отнюдь не только россия

и я до сих пор не могу понять - кто и зачем украл у меня на пляже в поволжье в 1990 году отнюдь не новые шлепанцы? бомжей при этом поблизости не просматривалось


Да уж точно не только Россия,посмотрим например на Украину.
И ещё я никак не могу понять,как евреи спи..ли у стариков,которые повытаскивали их родителей из концлагерей,"Сибнефти" ,"Аэрофлоты".....
Нет,они же не русские,они их не пропили,просто купили себе яхты и дворцы.
А в российской армии,ГАИ,ЖКХ,словом везде где можно красть и брать взятки,почему-то преобладают лица с украинскими хвамилиями......
Сибиряк
 
Сообщения: 4429
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:09 pm

Сообщение Эгил » Сб май 07, 2011 12:14 am

Человечество делится на две неравные части: левополушарных и правополушарных. Первых больше в западных странах, вторых – на Востоке и в Африке. На планете как бы существуют две огромные нации, по-разному воспринимающие реальность и часто не понимающие друг друга.

Полушария по-разному обрабатывают информацию, поступающую из внешнего мира. Левое отвечает за аналитическое мышление; люди с доминирующим левым полушарием, как правило, рациональны, расчетливы и, что называется, не поддаются власти эмоций. Правополушарным не свойственно аналитическое восприятие мира, для них более типичное поведение это чувства и эмоции - любовь, страсть, зависть, лживость, неадекватное самомнение, и.т.д. Ничего нового. Это вполне научное объяснение почему мы являемся столь разными. У одних народов исторически доминирует правое полушарие, а у других доминирует левое.
Аватара пользователя
Эгил
 
Сообщения: 5917
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 7:37 am
Откуда: Рига

Сообщение pilin » Сб май 07, 2011 3:55 am

Эгил писал(а):Человечество делится на две неравные части: левополушарных и правополушарных. Первых больше в западных странах, вторых – на Востоке и в Африке. На планете как бы существуют две огромные нации, по-разному воспринимающие реальность и часто не понимающие друг друга.

Полушария по-разному обрабатывают информацию, поступающую из внешнего мира. Левое отвечает за аналитическое мышление; люди с доминирующим левым полушарием, как правило, рациональны, расчетливы и, что называется, не поддаются власти эмоций. Правополушарным не свойственно аналитическое восприятие мира, для них более типичное поведение это чувства и эмоции - любовь, страсть, зависть, лживость, неадекватное самомнение, и.т.д. Ничего нового. Это вполне научное объяснение почему мы являемся столь разными. У одних народов исторически доминирует правое полушарие, а у других доминирует левое.


:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Ацедефильное молоко - ацедефилам !!!!!

Ну а однополые браки? То что придумали люди с левым полушарием - понятно. Но а в чём его рациональность?

Скорее всего не всё так однозначно. И данная теория не годится даже для рабочей версии.
pilin
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 8:12 pm

Сообщение Dir » Сб май 07, 2011 5:42 am

Сибиряк писал(а):[b]Dir
...А в российской армии,ГАИ,ЖКХ,словом везде где можно красть и брать взятки,почему-то преобладают лица с украинскими хвамилиями......


- вот именно - "люди с украинскими фамилиями"

и кто ж виноват, что в россии из числа украинцев оставался на пмж один лишь отстой? да и украинского у тех людей после акклиматизации оставалось разве что в окончании фамилии - а многие из них вскоре уже кривлились в адрес "этих хахлов"
Dir
 

Сообщение Сибиряк » Сб май 07, 2011 11:40 am

Dir
и кто ж виноват, что в россии из числа украинцев оставался на пмж один лишь отстой? да и украинского у тех людей после акклиматизации оставалось разве что в окончании фамилии - а многие из них вскоре уже кривлились в адрес "этих хахлов"


Судя по скорости разворовования советского наследства, в теперь уже виртуальном украинском ВМФ и полувиртуальной армии (немытой 4 месяца),а так же попыткам президента распустить ДАИ,то на Украине тоже остался "отстой",видимо настоящие "хахлы" остолись только в Галицандии и на "3 километра взорваном Крещатике"....
Сибиряк
 
Сообщения: 4429
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:09 pm

Сообщение kamikadze » Сб май 07, 2011 12:04 pm

Не мог ли бы кто-нибудь из уважаемых форумчан напомнить мне, представители какой национальности и шляхты лживым и подлым образом пытались всучить на российский трон Лже Димитрия? :lol:
kamikadze
 
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Вс май 01, 2011 7:27 pm

Сообщение Слуды от Игоря » Сб май 07, 2011 12:49 pm

Трудно сказать. Есть точка зрения, что Марина Мнишек была галиачанкой.
Слуды от Игоря
 
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 7:10 pm

Сообщение kamikadze » Сб май 07, 2011 6:37 pm

Слуды от Игоря писал(а):Трудно сказать. Есть точка зрения, что Марина Мнишек была галиачанкой.

Да Вы што? :shock:
Не способны "кристально честные и прямые" украинцы с поляками замутить такие авантюры... :lol:
kamikadze
 
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Вс май 01, 2011 7:27 pm

Сообщение Глинский » Сб май 07, 2011 10:44 pm

kamikadze писал(а):Не мог ли бы кто-нибудь из уважаемых форумчан напомнить мне, представители какой национальности и шляхты лживым и подлым образом пытались всучить на российский трон Лже Димитрия? :lol:
Вообще-то-известный и что интересно, практически, бескровный факт. Московские бояре, после обсуждения на Думе, приехали к Дмитрию с поклоном, взяли под руки, открыли ворота Москвы и возвели Дмитрия на Московский трон, по-видимому, считая его законным государем? И мать Дмитрия, между прочим, официально признала своего сына. Никто этих фактов не опровергал. Дмитрий 1 процарствовал около года. Его правление для России (и это тоже факт) до сих пор считается весьма прогрессивным и спокойным. А уж затем и началась череда перманентных гражданских войн между Севером и Юго-Западом Руси. И началась смута, по сути, с заговора Шуйского, которого и до этого подозревали в убийстве царевича Дмитрия в Угличе. И который, все же, организовал "убийство" законного царя. Никто, в то время, даже не пытался опровергать правильность и законность процедуры коронации Дмитрия 1. Свою историю (хотя бы официальную) знать надо.
Глинский
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2011 7:04 pm

Сообщение kamikadze » Вс май 08, 2011 8:10 am

Глинский писал(а):Вообще-то-известный и что интересно, практически, бескровный факт. Московские бояре, после обсуждения на Думе, взяли под руки, открыли ворота Москвы и возвели Дмитрия на Московский трон, по-видимому, считая его законным государем? И мать Дмитрия, между прочим, официально признала своего сына. Никто этих фактов не опровергал. Дмитрий 1 процарствовал около года. Его правление для России (и это тоже факт) до сих пор считается весьма прогрессивным и спокойным. А уж затем и началась смута (точнее череда перманентных гражданских войн между Севером и Юго-Западом Руси) И началась она, по сути, с заговора Шуйского, которого до этого подозревали в убийстве царевича Дмитрия в Угличе. И который, все же, организовал убийство законного царя. Никто не опровергал правильность и законность процедуры коронации Дмитрия 1. Свою историю (хотя бы официальную) знать надо.

Да, историю знать НАДО:
Почему же охвициальная история называет его ЛЖЕдмитрием, если все так законно и правильно? И когда царица-мать правду говорила?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0% ... B8%D0%B9_I
Стрельцы заколебавшись, потребовали, чтобы царица Марфа еще раз подтвердила, что Дмитрий — ее сын, в противном случае — «Бог в нем волен». Заговорщики были вынуждены согласиться, но пока гонец ездил к Марфе за ответом, они с руганью и угрозами требовали от Дмитрия, чтобы он назвал свое настоящее имя, звание и имя своего отца — но Дмитрий до последнего момента твердил, что он сын Грозного, и порукой тому слово его матери. С него сорвали царское платье и вырядили в какие-то лохмотья, тыкали пальцами в глаза и дергали за уши[10].
Вернувшийся гонец, князь Иван Васильевич Голицын, крикнул, что Марфа ответила, будто ее сын убит в Угличе, после чего из толпы раздались крики и угрозы, вперед выскочил сын боярский Григорий Валуев и выстрелил в упор, сказав: «Что толковать с еретиком: вот я благословляю польского свистуна!»
Тела убитого царя и Басманова приволокли через Фроловские (Спасские) ворота на Красную площадь и сняли с них одежду. Поравнявшись с Вознесенским монастырем, толпа вновь требовала от инокини Марфы ответа — её ли это сын. По свидетельству современников, та дала двусмысленный ответ — Было бы меня спрашивать, когда он был жив, а теперь, когда вы его убили, он уже не мой, по другим источникам коротко ответила — Не мой[10].
А вообще, чтобы не было никаких сомнений, КТО он и ОТКУДА:.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0% ... 8%D0%B9_II
Конрад Буссов не оставил никаких сомнений в определении истоков появления лже-Димитрия II: "Полководец под Троице-Сергиевским монастырем Иван-Петр-Павел Сапега, сидя однажды со своими офицерами за столом, превозносил храбрость поляков, quod Romanis nоn essent minores, imo majores (что они не ниже, а даже выше римлян) и среди многого другого сказал он также и следующее: «Мы, поляки, три года тому назад посадили на московский трон государя, который должен был называться Димитрием, сыном тирана, несмотря на то, что он им не был. Теперь мы второй раз привели сюда государя и завоевали почти половину страны, и он должен и будет называться Димитрием, даже если русские от этого сойдут с ума: Nostris viribus, nostraque armata manu id facimus (Нашими силами и нашей вооруженной рукой мы сделаем это
Так што, шо первый, шо второй… - усе от честной и справедливой польской нации и ее иезуитов.
kamikadze
 
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Вс май 01, 2011 7:27 pm

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

cron