НАЦИОНАЛЬНАЯ ЛЖИВОСТЬ КАК ФАКТОР ИСТОРИИ

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: НАЦИОНАЛЬНАЯ ЛЖИВОСТЬ КАК ФАКТОР ИСТОРИИ

Сообщение darlock » Пт июн 28, 2013 3:25 pm

Palyaunichi писал(а):
darlock писал(а):А давай-те обойдемся без Раши, без Геевропы... Нах.. они?! Но только такой вариант ВАЩЕ тут никому не нужен. Кто-то потеряет возможность печататься в Треклятой Московии, кто-то за треп и гимны перестанет бабло получать, кто-то оранжевый или еще какой-нить шарфик не получит, а кому-нить на пенсию придется 8) И боятся Горлопаны, что ППЦ настанет. И воображения не хватит в интернетах выражать свои комплексы.
Будем здравствовать!... надеюсь..

А теперь ,Федя, возьми бумагу и пиши-
Раша-Россия;
Геевропа - Евросоюз;
Нах..они- ненужны они;
ВАЩЕ- вообще;
Треклятая Московия- столица Российской Федерации город Москва;
Трёп и гимны -деятельность по национальному возрождению;
Бабло -денежное вознаграждение;
Оранжевый или какой-нить шарфик- деятельность по демократизации общества;
Горлопан- не хороший человек (редиска);
ППЦ - Апокалипсис ;
А теперь ,Федя; скажи Васе всё ,что ты ему сказал раньше ,нормально, на гражданском языке.
Кстати, о комплексах..
В вашем посте прослеживается повышенная агрессивность и явное желание выглядеть этаким "крутым перцем" , что может
свидетельствовать о маскировке комплекса неполноценности.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 1%82%D0%B8[url][/url]


Приклоняю свою глупую голову перед вашей чрезмерной грамотностью. И все же... Вам этот переводчик случаем не Эгил подогнал? :lol:
Аватара пользователя
darlock
 
Сообщения: 3330
Зарегистрирован: Чт авг 02, 2007 12:53 pm
Откуда: Brest

Re: НАЦИОНАЛЬНАЯ ЛЖИВОСТЬ КАК ФАКТОР ИСТОРИИ

Сообщение Palyaunichi » Пт июн 28, 2013 5:51 pm

darlock писал(а):Приклоняю свою глупую голову перед вашей чрезмерной грамотностью. :

Грамотность в отличии от глупости не бывает чрезмерной.
Вам этот переводчик случаем не Эгил подогнал?

Нет, .. Доцент подогнал.
Palyaunichi
 
Сообщения: 1886
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2011 4:17 pm

Re: НАЦИОНАЛЬНАЯ ЛЖИВОСТЬ КАК ФАКТОР ИСТОРИИ

Сообщение darlock » Пт июн 28, 2013 10:09 pm

Palyaunichi писал(а):Грамотность в отличии от глупости не бывает чрезмерной.


Еще как бывает.
"Умное лицо - еще не признак ума. Именно с этим выражением лица делаются самые страшные ошибки человечества" - слова Мюнхгаузена из отечественного кинофильма.

"Человек изобрел атомную бомбу. Еще не одна мышь в мире не додумалась изобрести мышеловку."- Вернер Мич.

"Прочие твари, приникши к земле, только землю и видят" - Овидий.

"Самая страшная ложь - слегка искаженная правда" - Г. Лихтенберг. Феномен Крипторевизионизма (по VD), который так практикуют "историки" и нытики-дихотомики (КатЛео спасибо за наставления)

Именно грамотность часто порождает глупости, за которые расплачиваются невиновные.

А грамотность в значении языкового оформления вообще "куда хочу - тем и верчу". Сравнительно недавно из-за оговорки одного неодеквата жители беларуского города Витебск стали называться не "витебчане", а "витебляне"... :lol: И толк есть спорить?
Аватара пользователя
darlock
 
Сообщения: 3330
Зарегистрирован: Чт авг 02, 2007 12:53 pm
Откуда: Brest

Re: НАЦИОНАЛЬНАЯ ЛЖИВОСТЬ КАК ФАКТОР ИСТОРИИ

Сообщение goward » Пт июн 28, 2013 10:56 pm

Значит жива еще в народе и сильна его историческая и генетическая память - в беларуских грамотах там раньше и писалось "витебляне"
goward
Модератор
 
Сообщения: 3336
Зарегистрирован: Вс июл 08, 2007 2:27 pm
Откуда: Менск

Re: НАЦИОНАЛЬНАЯ ЛЖИВОСТЬ КАК ФАКТОР ИСТОРИИ

Сообщение darlock » Пт июн 28, 2013 11:16 pm

goward писал(а):Значит жива еще в народе и сильна его историческая и генетическая память - в беларуских грамотах там раньше и писалось "витебляне"


Ну... может, так и писалось-величалось... Однако, "Грамотность" остается абстракцией. И вертеть ею хреновертеть можно бесконечно "куда хочу, туда верчу" - абы авторитет...

С беларуской орфографией что умы-языковеды сделали? Я до сих пор не могу въехать, как на мове писать грамотно. И сочиняют такие лингвоэксперименты те, кто на мове с русской фонетикой... И смех, и плач....
Аватара пользователя
darlock
 
Сообщения: 3330
Зарегистрирован: Чт авг 02, 2007 12:53 pm
Откуда: Brest

Re: НАЦИОНАЛЬНАЯ ЛЖИВОСТЬ КАК ФАКТОР ИСТОРИИ

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Пт июн 28, 2013 11:47 pm

Какие-то тут в постах форумчан бессмысленные споры непонятно о чем, включая пространные суждения Анели и прочих. Простите, панове, за мнение.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9835
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: НАЦИОНАЛЬНАЯ ЛЖИВОСТЬ КАК ФАКТОР ИСТОРИИ

Сообщение darlock » Сб июн 29, 2013 12:11 am

Vadim Deruzhinsky писал(а):Какие-то тут в постах форумчан бессмысленные споры непонятно о чем, включая пространные суждения Анели и прочих. Простите, панове, за мнение.


VD, все тут понятно. Вспомните вами высказанный термин "крипторевизионизм". Вот многие господа-товарищи это и взяли на вооружение. И национальная лживость оттуда и растет-сил набирается. Вы сами того не ведая, определили выдуманную еще до вас (к вашему сожалению) методу.

VD
А что вообще такое "национальная лживость"? Насколько позволяет мое суждение, это словосочетание не имеет лексической определенности. Это как "медовый мрак" или "яркая пустота" или "расстворенное стекло".... А связать это с историей, и тем более принять как фактор - увы.... ну никак не ладится...

Простите за мнение...
Аватара пользователя
darlock
 
Сообщения: 3330
Зарегистрирован: Чт авг 02, 2007 12:53 pm
Откуда: Brest

Re: НАЦИОНАЛЬНАЯ ЛЖИВОСТЬ КАК ФАКТОР ИСТОРИИ

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Сб июн 29, 2013 9:14 pm

Darlock:
А что вообще такое "национальная лживость"?


Термин кривоватый. Правильнее было сформулировать так:

НАЦИОНАЛЬНЫЕ КАЧЕСТВА НАРОДОВ КАК ФАКТОР ИХ ИСТОРИИ

Это четко видно на таких примерах:

Долготерпимые беларусы – вот получили Лукашенко себе на шею. У русских и украинцев он бы не усидел у власти даже до второго срока, а другие соседи такого вообще не избрали бы даже в депутаты.

Взбалмошные и «слишком хитрые» евреи – их гнали отовсюду, сейчас воюют с арабами, которые тоже не любят их за «излишнюю хитрость». Этому народу по причине характера присуща демократия, так как "очень много активистов".

И так далее. Некие национальные качества народа определяют его будущее, настоящее и историю. А если учитывать, что народы друг от друга и отличаются своими характерами, то получается, что вся история – это не борьба держав и даже не борьба народов, а лишь взаимодействие неких ключевых черт характера разных обществ.

Вот в чем «фишка» нового взгляда на историю.

Что же касается национальной лживости и национального цинизма, то – по моей гипотезе – именно эти качества помогали одним народам подниматься над другими, менее лживыми и циничными, и создавать тем самым свои империи. То есть получается, что все исторические империи (в отличие от республик) – объединялись вокруг некоего центра, который был наиболее лживым и циничным в регионе. Соответственно, таковым центром для русского ордынского улуса была Москва. И все т.н. «возвышение Москвы» связано только с лживостью, цинизмом и коварством.

В этом плане ВКЛ было эталоном честности в регионе, потому и исторически не выдержало конкуренции с лживыми соседними державами.

Конечно, можно все представить иначе: кто хитрее – тот и «на коне», а кто тупой – тот и жертва своей тупости. Но когда речь идет о миллионах людей, то нельзя говорить, что беларусы, скажем, тупее русских или евреев, летувисов или поляков. Уровень ума у всех одинаков, но вот характеры у всех разные. А это разное и есть то главное, что определяет историю стран и народов – в чем и состоит гипотеза.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9835
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: НАЦИОНАЛЬНАЯ ЛЖИВОСТЬ КАК ФАКТОР ИСТОРИИ

Сообщение Palyaunichi » Вс июн 30, 2013 11:02 pm

darlock писал(а):Именно грамотность часто порождает глупости, за которые расплачиваются невиновные.


Ну Овидий - это , Бог с ним. Но я понял так, что вот это - ваш собственный афоризм ?
Теперь я вижу с каким гигантом мысли мне пришлось столкнуться .
Торжественно клянусь -Никогда не отвечать на вашу мудрость , которую вы ещё надумаете изложить.
Palyaunichi
 
Сообщения: 1886
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2011 4:17 pm

Re: НАЦИОНАЛЬНАЯ ЛЖИВОСТЬ КАК ФАКТОР ИСТОРИИ

Сообщение Андрусь Буй » Ср ноя 06, 2013 10:44 pm

Расейскі журналіст Міхаіл Вельлер пра ВКЛ і Масковію

Прапаную вашай увазе ўрывак з праграмы "Асаблівае меркаваньне" на радыё "Эхо Москвы": сваё меркаваньне адносна Русі, ВКЛ, татараў і Масковіі выказвае расейскі журналіст Міхаіл Вельлер (этар ад 1 лістапада):

"Мы, вядома ня можам напісаць у падручніку, што Масковія да Кіеўскай Русі ня мела ніякага дачыненьня, не зьяўлялася яе спадчыньніцай, не зьяўлялася яе пераемніцай; што Кіеўская Русь разам зь Літвой, якая нават стала Белай Русьсю, разам з Польшчай злучылася у вялікую заходную дзяржаву славян, культурную, пісьменную, магутную, прызнаную ўсёй Эўропай; а Масковія была маскоўскім улусам Арды, пісалася на эўрапейскіх картах або Татарыя, або Тартарыя, або Масковія, і да гэтае дзяржавы, наогул, ня мела ніякага дачыненьня; і Аляксандар Неўскі быў маскоўскім беклербекам Арды, гэта значыць, маскоўскага ўлуса і зьбіраў даніну, "крышуячыся" вялікімі "пацанамі" з ардынскай стаўкі. Гэтая гісторыя выйдзе тады, цалкам, нядобрая і непрыгожая. А тое, што мы засланілі сабой Эўропу - прыгожая вэрсія, шкада, што няпраўда".

А ні хто ні казаў што будзе лёгка 8) - "Познай истину,и истина освободит тебя." (с)
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5474
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Re: НАЦИОНАЛЬНАЯ ЛЖИВОСТЬ КАК ФАКТОР ИСТОРИИ

Сообщение alizar » Чт ноя 07, 2013 10:08 am

Аватара пользователя
alizar
 
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Пн мар 04, 2013 11:31 am

Re: НАЦИОНАЛЬНАЯ ЛЖИВОСТЬ КАК ФАКТОР ИСТОРИИ

Сообщение Виталий » Пт ноя 08, 2013 7:27 pm

Константин Затулин в в пылу дискуссии признал,что русский язык -производное от староукраинского конца 17 - начала 18 веков.
http://www.youtube.com/watch?v=N53lG2ODXRQ
Аватара пользователя
Виталий
 
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: Сб мар 21, 2009 4:14 pm
Откуда: Киев

Re: НАЦИОНАЛЬНАЯ ЛЖИВОСТЬ КАК ФАКТОР ИСТОРИИ

Сообщение muraw » Пн ноя 11, 2013 7:17 am

Давненько не заходил на сей форум ( со времен атаки его хакерами). Сейчас, смотрю, всё наладилось. Тем более, что и повод есть, а именно: приобрел я книжку " Мифы о Беларуси", причем когда в oz.by заказывал, даже не обратил внимание кто автор. И когда начал читать вначале не обратил внимание. А потом - опп-ля! так это же калька с форума "секретные исследования"! Автор в тренде! Сейчас модно издавать книги как распечатки форумов, блогов и прочих твиттеров. Но мой пост не об этом.
Кажется на форуме нет специальной темы обсуждения, поэтому пишу здесь. Типа рецензии.

До 25 страницы был во всем согласен с автором. Затем начались вопросы, почти к каждому абзацу. Особенно повеселила древность беларусов в 3,5 тыс лет и выводы из сего факта. ,

Как -то на этом форуме я писал, что с т.зр. технаря рассуждения гумманитариев кажутся растеканием мыслию по древу без цифр и конкретики. Автор словно внял мои сетованиям. Вот что получили конкретно.

1. Беларусы это случайный процесс генетических мутаций
2. Во всем виновата нехватка йода
3. Арифметика рулит, особенно вкупе со статистикой (самой точной советской наукой :) ). Поэтому жертвы ВОВ можно вычислять как угодно
4. Применяя регрессионный анализ (не абы какой раздел высшей математики!) можно доказать, что процессы в Беларуси определяют всю Европейскую, не говоря уже о Евразийской истории.

Резюме: Книга понравилась. Весьма полезна для застольных дискуссий с москолями и иже с ними.
muraw
 
Сообщения: 434
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 1:17 pm

Re: НАЦИОНАЛЬНАЯ ЛЖИВОСТЬ КАК ФАКТОР ИСТОРИИ

Сообщение SET » Пн ноя 11, 2013 9:18 am

До 25 страницы был во всем согласен с автором. Затем начались вопросы, почти к каждому абзацу. Особенно повеселила древность беларусов в 3,5 тыс лет и выводы из сего факта. ,

Как -то на этом форуме я писал, что с т.зр. технаря рассуждения гумманитариев кажутся растеканием мыслию по древу без цифр и конкретики. Автор словно внял мои сетованиям. Вот что получили конкретно.

1. Беларусы это случайный процесс генетических мутаций
2. Во всем виновата нехватка йода
3. Арифметика рулит, особенно вкупе со статистикой (самой точной советской наукой ). Поэтому жертвы ВОВ можно вычислять как угодно
4. Применяя регрессионный анализ (не абы какой раздел высшей математики!) можно доказать, что процессы в Беларуси определяют всю Европейскую, не говоря уже о Евразийской истории.

Резюме: Книга понравилась. Весьма полезна для застольных дискуссий с москолями и иже с ними


Да это калька слов и мыслей VD, а автор книжки не САМ VD?
SET
 
Сообщения: 4746
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 9:25 pm

Re: НАЦИОНАЛЬНАЯ ЛЖИВОСТЬ КАК ФАКТОР ИСТОРИИ

Сообщение muraw » Пн ноя 11, 2013 11:15 am

muraw писал(а):Да это калька слов и мыслей VD, а автор книжки не САМ VD?


Меня когда-то здесь отчитали, что смешиваю живых людей с никами.
muraw
 
Сообщения: 434
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 1:17 pm

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10

cron