НАЦИОНАЛЬНАЯ ЛЖИВОСТЬ КАК ФАКТОР ИСТОРИИ

[Глинский]

Ну-ну. Полноте.
Вы прекрасно знаете все ответы на поставленные вами вопросы.
Для чего я буду разрушать их красоту своим корявым слогом. Да и нужны ли они вам? Наслаждайтесь ответами. А я удаляюсь, дабы не мешать. Побудьте ещё немножко в своём мире. Одни.

Вы не расстраивайтесь. Я думаю, вы об всех этих "особенностях национальной охоты" лучше меня знаете. Просто нам не мешает вместе подумать, что мешает от них избавиться и возможно ли такое, в принципе?

[Vadim Deruzhinsky]

pilin: «Скольким же из вас Россия дала смысл жизни. Хоть этому порадуйтесь и скажите ей спасибо. Не верите мне, сходите к психоаналитику».

Да, Россия запустила в космос Гагарина и создала Газпром. Ну и какое это имеет отношение к обсуждаемой теме? Никакого.

Сибиряк: «Врач здесь не при чём.Скоро день Победы, а за ним отчётный период,где строгие спонсоры спросят-"что Вы сделали для того,чтобы как можно меньше молодых считали 9 Мая праздником?"
- А вот,напечатано 38 статей,прочитано энным количеством......»

Это вообще забавно. Это какие же у меня спонсоры? Хотел бы таких найти, да дураков нет. Может, вы, Сибиряк, нашим спонсором станете – тогда ваши концепты станем тиражировать. В общем, мы открыты – да вот спонсоров не видать.

Глинский: «Не знаю, как на счет особой лживости, а вот отсутствие порядка в делах и того более, в умах, характеристике России как: "дураки и дороги" , а того хуже- выраженной одним словом:"Воруют", так эта особенность ментальности подмечена за долго до вас русскими классиками».

Я сам ничего не замечал, а только процитировал этих русских классиков.

Вообще парадокс в ответах форумчан: одни говорят, что я все выдумал, а другие говорят, что я все содрал у русских классиков. Хотя только их цитировал. Одно другому противоречит!

Pilin: «С какой гордостью Эгил пишет что из прибалтов рабы лучше чем из русских».

Да, это выглядит маразматично – дескать, «мы были лучшими рабами, чем вы».

С этим я согласен абсолютно.

Но ведь суть обсуждения не в этом.

Pilin: «Воруют. Впрочем также как и везде в мире».

Посмею вставить в ваш спор экспертов свои 5 копеек. В Беларуси не воруют так, как в Польше и тем более в России. Попробуйте дать взятку гаишнику в РБ – вас с радостью арестуют в 100% случаев. Чем это объяснить? Уже это показывает, что Беларусь – это не Россия. И, кстати, не Польша, которая тоже весьма вороватая.

Короче - в Беларуси беларусы не воруют - на уровне Швейцарии. То есть воспитанный в европеской теме народ.

[DeadlY]

Сибиряк: «Врач здесь не при чём.Скоро день Победы, а за ним отчётный период,где строгие спонсоры спросят-"что Вы сделали для того,чтобы как можно меньше молодых считали 9 Мая праздником?"
- А вот,напечатано 38 статей,прочитано энным количеством......»

Это вообще забавно. Это какие же у меня спонсоры? Хотел бы таких найти, да дураков нет. Может, вы, Сибиряк, нашим спонсором станете – тогда ваши концепты станем тиражировать. В общем, мы открыты – да вот спонсоров не видать.

Пусть Сибиряк посоветует куда обратится чтобы спонсоры платили в валюте, а то её нигде нету что-то...

[Эгил]

Да, это выглядит маразматично – дескать, «мы были лучшими рабами, чем вы».

С этим я согласен абсолютно.

Я только объяснил, что в том сказании, а не то что вы мне шьете почему-то.

Это вообще забавно. Это какие же у меня спонсоры? Хотел бы таких найти, да дураков нет. Может, вы, Сибиряк, нашим спонсором станете – тогда ваши концепты станем тиражировать. В общем, мы открыты – да вот спонсоров не видать.

А вот это уже что-то странное. Вы стали бы писать ложь про соседей России и тиржировать концепты "старшего брата", если Сибиряк стал бы вас спонсировать? Вот оказывается как. Я сам человек не богатый, был бы богатым - может и стал бы спонсором, но только правде и только ей. Кароче, ничего бы не пожалел ради правды, и не стал бы как хамелеон никогда и никому платить за ложь.

Ну что ж... если это не розыгрыш и шутка, то в общем и целом такое не радует.

[Сибиряк]

Vadim Deruzhinsky
Это вообще забавно. Это какие же у меня спонсоры? Хотел бы таких найти, да дураков нет. Может, вы, Сибиряк, нашим спонсором станете – тогда ваши концепты станем тиражировать. В общем, мы открыты – да вот спонсоров не видать.

Ну спонсорство разное бывает,не обязательно материальное........
Но вообще ВД,я не настолько глуп,чтобы не понимать одну простую вещь: если человек ( а хьюмен существо разнообразное) бьёт долго в одну точку,значит не просто так.......

DeadlY
Пусть Сибиряк посоветует куда обратится чтобы спонсоры платили в валюте, а то её нигде нету что-то...

А я уже советовал: купите в деревне МТЗ-80 ,б/у за "зайчики" и перегоните в РФ (там у фермеров и не только,эта машина популярна) и продайте за рубли,можно ещё и наварить.А Рубли РФ можете на каждом углу поменять хоть на баксы,хоть на ойро.
Только не в приграничных областях продавайте трактор.


Эгил
Ну что ж... если это не розыгрыш и шутка, то в общем и целом такое не радует.

Не рыдайте Эгил,ВД пошутил-такие переговоры в открытом режиме не ведутся......
Сходите купите себе немного чувства юмора........

[pilin]

"Vadim Deruzhinsky"
Да, Россия запустила в космос Гагарина и создала Газпром. Ну и какое это имеет отношение к обсуждаемой теме? Никакого.

Вы уверены что в данной теме не обсуждается Россия? Про что же вы открывали тему? Про свадьбу Чарльза?
Или вы, как голубой воришка Альхен, пишите что-то а потом смущаясь и краснея начинаете юлить утвеждая что это чьи-то выдумки. Вы прекрасно знаете чему служат ваши посты и чьей пропагандой вы пользуетесь.

Вообще парадокс в ответах форумчан: одни говорят, что я все выдумал, а другие говорят, что я все содрал у русских классиков. Хотя только их цитировал. Одно другому противоречит!

Не наговаривайте на себя. А то уже крылышки начинают виднеться.
Вы скромничаете. Основная масса ваших постов отталкивается от геббельсовской пропаганды и воспитанников Геббельса. Но вот признавать это и давать чёткое определению фашизма вы не собираетесь и продолжаете ими пользоваться. Ни как себя не причисляя к фашизму. Не странно ли?

Да, это выглядит маразматично – дескать, «мы были лучшими рабами, чем вы».

С этим я согласен абсолютно.

Но ведь суть обсуждения не в этом.

А в чём? В том что русские не люди? Сверхлюди не могут даже использовать их в качестве рабов? Раса господ не может ими пользоваться?
Только не говорите мне что это не фашизм.

Посмею вставить в ваш спор экспертов свои 5 копеек. В Беларуси не воруют так, как в Польше и тем более в России. Попробуйте дать взятку гаишнику в РБ – вас с радостью арестуют в 100% случаев. Чем это объяснить? Уже это показывает, что Беларусь – это не Россия. И, кстати, не Польша, которая тоже весьма вороватая.

Короче - в Беларуси беларусы не воруют - на уровне Швейцарии. То есть воспитанный в европеской теме народ.

В Швейцарии не воруют.
Где же тогда ворованные денюжки со всего мира хранятся? Кстати, германские тоже там хранились? Так что сравнивать беларусов со швейцарами(!) цинично.

Как только вы придёте к власти всё изменится. 100%.
Как-то вы перестали сравнивать воровство просвещённой европы с воровством в СССР. Вернее даже не начинали.
А что по поводу гаишников пишет Гофман? Неплохо бы истории как за взятки девушка- регулировщица пропустила на Москву танки гудериана А русские в это время стояли в пробке на встречной.

По окончании одной выставки в Москве некий франзуц положил в собираемый багаж мусорную корзину, принадлежащую выставочному центру. И даже не поморщился. Не правда ли показатель? Ну а как отторгает от себя преступников европа рассказывать не надо?
Куда бегут наши воры? В самый центр Африки? Где их деньги?
Так что не надо сказок и противопоставлений российского и европейского бизнеса. Они вполне мирно уживаются и вполне дружно воруют при первой возможности. Нет тут никакого менталитета.
Есть страх наказания. Кого-то порят за воровство меньше, кого-то больше. Всё. Всё остальное от лукавого.

[Эгил]

А в чём? В том что русские не люди? Сверхлюди не могут даже использовать их в качестве рабов? Раса господ не может ими пользоваться?
Только не говорите мне что это не фашизм.

Дорогой друг, но в средние века и Россия держала рабов разных национальностей. Был ли это фашизм? Можете так думать если хотите. Но государственной идеи нацизма и расизма в средние века еще не было. Это лично ваша трактовка по невежеству. И как уже было сказано, тема тут действительно совсем про другое, поэтому нечего в ней заводить этот ваш глупый спор.

[pilin]

Вы не расстраивайтесь. Я думаю, вы об всех этих "особенностях национальной охоты" лучше меня знаете. Просто нам не мешает вместе подумать, что мешает от них избавиться и возможно ли такое, в принципе?

С чего вы решили о моём расстройстве.Раз вы не считаете кризис
последствием воровства, то это как раз повод усомниться в качестве ваших логических построений.

Ну а классики для внутреннего пользования....
Сомневаюсь как-то в получении грантов Достоевским или Радищевым от США. И адресат их получения был в Российской империи а не Великобритания. Так что термин верно отражает суть дела. Адресатом были "русские". В противовес некоторым нынешним литераторам.
Для них однозначно предпочтителен гриф "для внешнего пользования".

Перечисленные авторы разве не относятся к России? Это внутренние диалоги русских. Не лезьте в них с грязными руками. Это святое
Когда военные действия ведутся иностранными государствами на территории России каким образом они могут быть внешними? Кто угодно мог называть кого угодно как угодно где угодно. Просвещённая европа с удовольствием пользовалась услугами России. Как против Наполеона так и против Гитлера. Да и целого ряда представителей других европейских "демократий". Опять резня русскими женщин и детей. Когда же вам надоест брать одни и те же фразы и подставлять к ним разные даты?

по поводу вашей ментальности. Ну раз вы в курсе ментальности бомжей с МКАДА, то полагаю в вас много общего. Мне их ментальность неизвестна. Поэтому буду полагаться на вас. в какой-то мере.
Действительно у русских больше чем достаточно проблем. Пьянство здесь не самая главная, да и не самая актуальная. Так что ваше стремление выставить русских пьяницами не корректно. Хотя что для вас корректность? Наслаждение своими умственными построениями - вот главное.
Не поверите. Кроме порядка в человеке есть и другие качества. и, таки да, духовность. Каким образом вы можете их соединять мне неизвестно.
Определённый порядок автоматически создаёт определённые рамки внутри которых человек действует. Немецкая педантичность и русская духовность сочетаются мало. Поэтому идёт отторжение инородного тела. так что мы действительно отличные от немцев люди с особой духовностью и порядочностью. Тут уж из песни слов не выкинешь.

Просто нам не мешает вместе подумать, что мешает от них избавиться и возможно ли такое, в принципе?

Вы это серьёзно?
Может для начала от гордыни своей избавитесь?
Хотя о чём я . Батюшки, неужто Медведев?

[Слуды от Игоря]

Обратим внимание, что переводчики из МГУ обманывают: не «московского», а «московитского». А – что еще важнее – слово «Moschorum» надо переводить не «московитян», а «мосхов». Это научная фальсификация, так как Литвин писал о национальном характере мокшан (то есть финнов)

Т.е. Вы допускаете, что Михалон Литвин достаточно туп, чтобы вместо Mokshorum писать Moschorum?

Ну да ладно.

Михалон Литвин пишет:

Мы изучаем московские [86] письмена (literas Moscoviticas) 151, не несущие в себе ничего древнего, не имеющие ничего, что бы побуждало к доблести, поскольку рутенский язык (idioma Ruthenuva) чужд нам,. литвинам, то есть италианцам (Italianis), происшедшим от италийской крови.

Красиво да?

Финское племя мокшан балакает на рутенском языке, а литвины-на италийском.

Поэтому, изучаем италийский язык:

В тексте Михалона Литвина встречаем:

Moscovum
Moscus
Moscorum
Mosci

Открываем итальянскую Вики:

Mosca in russo: Москва́

http://it.wikipedia.org/wiki/Mosca

Т.е. как была во времена Михалона Литвина Моска по италиански, так и осталась, причем все вышеперечисленные слова образованы по четким итальянским правилам словообразования от Mosca.

Наверное же наш Уважаемый Вадим не будет настаивать, что италианское произношение-сутью истинное? Ведь от того, что итальянцы произносят французский Пари, как Parigi, парижане не становятся племенем Париков.

Кажется мне все таки и не Литвин тут туп, а некто другой, который не знает латыни и италиянского, поскольку спутать Мокши-Mokši с Моска Mosca..ну это знаете-ли.., типа попутать Морду, с Мудрым.

http://it.wikipedia.org/wiki/Mok%C5%A1i

Кто же это?

[Слуды от Игоря]

На стр. 72 он пишет: «…новые невольники, простые, бесхитростные, только что пойманные, из королевского народа, не московского (Moscovitico). Ибо род московитян (Moschorum), как хитрый и лживый, весьма дешево ценится там на невольничьем рынке».

Смотря для чего. Ведь описывая невольничий рынок в Кафе, Михалон Литвин описывал как неволники(цы) -литвинки, ну короче сам Михалон:

"И ведь любой из них алчет [получить] невольниц отсюда в жены, однако без насилия и беззакония, но по правилу, предписанному свыше.
Иной раз самые красивые и целомудренные девушки нашей крови оцениваются здесь на вес золота. А случается, красивую невольницу, едва купив, тут же перепродают, тщательно приукрасив, чтобы поднять цену и получить барыш."

А тут не дай Бог, подсунут хитрую и лживую московитку, а она султану в бок кинжал на "брачном" одре воткнет..

За то и ценят литвинок.

А московитов ценят за другое.

Снова Михалон:

"Москвитяне (Mosci) и татары намного уступают литвинам (Lituanis) в силах, но превосходят их трудолюбием, любовью к порядку, умеренностью, храбростью и прочими достоинствами, которыми упрочиваются королевства. ".

Такие дела.

Вопщем, как я вижу, не удалось Вам особо много нахватать у Литвина. Но сама попытка осилить сайт http://www.vostlit.info/ весьма похвальна.

[DeadlY]

Не поверите. Кроме порядка в человеке есть и другие качества. и, таки да, духовность. Каким образом вы можете их соединять мне неизвестно.
Определённый порядок автоматически создаёт определённые рамки внутри которых человек действует. Немецкая педантичность и русская духовность сочетаются мало. Поэтому идёт отторжение инородного тела. так что мы действительно отличные от немцев люди с особой духовностью и порядочностью. Тут уж из песни слов не выкинешь.

"Духовность" это что по-вашему такое? "Порядочность" заодно тоже расшифруйте.

[pilin]

"Духовность" это что по-вашему такое? "Порядочность" заодно тоже расшифруйте.

Пожалуйста. насколько получится, своими словами. Духовность - совокупность нравственных и моральных устоев. Нечто не осязаемое, создающее народ. Дух народа.
У каждого народа она своя. Некоторые моменты в близких народах могут совпадать.

Порядочность - совокупность моральных установок по отношению к внешнему миру. Зависит от объекта применения. Так (например) тема с названием "национальная лживость как фактор истории" автором будет считаться порядочной в применении к России., и не порядочной в применении к странам Прибалтики.

[vilkacis]

Moscovum
Moscus
Moscorum
Mosci

...

Т.е. как была во времена Михалона Литвина Моска по италиански, так и осталась, причем все вышеперечисленные слова образованы по четким итальянским правилам словообразования от Mosca.

А мог бы ты еще пару примеров привести, где эти четкие правила словообразования видны?

Una stanza, una casa, una città, strade vuote e ombre nell'oscurità. A Berlino soldati stanchi e d'ogni età sopra i muri con le donne che gli stanno vicino. Fantasia che tra poco tutto finirà a Parigi, Londra e in tutte quante le città...

[DeadlY]

Пожалуйста. насколько получится, своими словами. Духовность - совокупность нравственных и моральных устоев. Нечто не осязаемое, создающее народ. Дух народа.
У каждого народа она своя. Некоторые моменты в близких народах могут совпадать.

Порядочность - совокупность моральных установок по отношению к внешнему миру. Зависит от объекта применения. Так (например) тема с названием "национальная лживость как фактор истории" автором будет считаться порядочной в применении к России., и не порядочной в применении к странам Прибалтики.

Я это применительно к россиянам имею ввиду. Прокомментируйте, пожалуйста, следующее проявление духовности у порядочных русских людей которых вы с какого-то бодуна сравнили с менее духовными и не порядочными, по-сравнению с русскими, педантичными немцами:

В ночь 26 мая в Чите на театральной площади двое неизвестных нанесли побои гражданину Великобритании Нейджел Гулд-Дэвису, секретарю посольства Cоединённого Королевства Великобритании и Северной Ирландии в России.
http://www.chita.ru/news/11170/

[Слуды от Игоря]

А мог бы ты еще пару примеров привести, где эти четкие правила словообразования видны?

Да конечно.

Mosca+al=Moscal-Московский
Nazione+al=Nazional-Народный
Provincia+al=Provincial-сельской
Rom+al=Romal-римский