Иван Скиндер И что характерно -- летувисоозабоченные будут утверждать, что это все есть летувиссо производное.
Вот я и думаю -- "Ячменишки", к примеру -- чего будет значить по ихнему?
Попытаюсь не смотря на пятницу, сконцентрироваться на Ваших вопросах.
Ничего не значит по ихнему, но звучит диссонансом по нашенски.
PalyaunichiЕсли сопоставить эти карты разных лет, то можно увидеть, что переходила на славянский (беларуский) почему то только Литва .
Всё что севернее линии Кернаво, Неменчин Побродье , западнее Трок, и так же переселенцы барты в Лидском повете так и осталось балтоговорящим. Незнаю откуда у вас информация про 18 век, но польский языковед Турска, установила массовый переход с 19 в. летувисов на польский в Виленщине именно вдоль этой, как она выразилась " давней беларуско-литовской этнографической границы".
Нет точных этнических карт разных лет, самой точной является карта, основанная на переписи 1897 г., но и там торчит - "борода". Турска, советская "ученая", этим все - сказано.
кандыдат историсеских наук Зайковского (цитата пространная но стоит прочтения)
Островки балтов, встречаются повсеместно в 19-м веке, можно ли в таком случае, говорить о ранее существовавшем континенте?
grron » Чт июл 28, 2016 11:18 pmА сколько славянских топонимов находится на территории современной Лиетувы?И главное, сколько они переименовали? Когда-то это Ковно было Каунасом? По переписи 1897 года там литовцев было 5%. Тотальная ассимиляция других наций с подачи Сталина, передача городов и местечек, переименование городов. Всё извратили и перекрутили.
Давайте "выдернем" славянские топонимы, положим их "да кучи" и будем спорить.
goward » Пт июл 29, 2016 12:38 amtimax что вы в эту "этичность уперлись"? Какое отношение она вообще имеет к государственному устройству Литвы? Вы понимаете что льете воду на мельницу летувисов .... у которых единственный аргумент в споре за наследие Литвы это злосчастная "этничность". Поймите же наконец, что государство в то время строилось не на основе "этничности", а на основе феодального права. Литовским князьям было глубоко плевать кто ты "балт" "славянин" ибо все регулировалось феодальными отношениями , а не этничностью.
Но вот допустим, вы утверждаете что там жили балты указывая нам на топонимы. Ну и что? Да жили ...да говорили на балтских диалектах. Но это в основном были деревенские жители, которые не были никаких образом вовлечены в государственную жизнь за исключением тягловой каждодневной работы на вельможу.
Городские то жители, шляхта Литвы все в основном говорили на славянском языке, делопроизводство велось на славянском языке.
Вот где главный краеугольный вопрос о преемственности традиций, чье это больше государство: сегодняшних летувисов - балтов или с беларусов - славян?
Вот здесь вы напрасно пытаетесь меня уличить в неком пособничестве лиетувисам.
Тут обширная тема, скажу только то - что именно "простый" люд, явился тем большинством, которое позже, назовется - народом, сохранившим историческую самоидентичность.
grron » Пт июл 29, 2016 12:45 amСлавянские корни с балтскими окончаниями говорят об переименовании славянского названия и придания ему балтского вида.
Не согласен, я к примеру, во времена СССР, "выдергивал" незнакомого беларуса из десятка человек - на раз, именно по окончаниям слов, это ж очень консервативные вещи, такие как и произношение.
Иван Скиндер » Пт июл 29, 2016 12:48 amНеа.
Над спадчынай не смеемся.
Просто напоминаем людям, у которых память случается -- весьма коротка.
А я ведь предупреждал:
Но дело не в этом.
Просто в очередной раз летувисоозабоченные -- пытаются натягивать любое слово на современный летувисский язык.
И это убожество – у меня вызывает смех.
Вызывая искреннее сожаление об их непреодолимом комплексе неполноценности.
Им не симпатична констатации того -- что предки беларусов – были балтами.
Им непременно нужно -- чтобы они были единственными балтами на оговоренной территории.
Вполне естественное сохранение балтских топонимов на нашей территории –
Вследствие проживания здесь балтов -- предков беларусов -- им предстает невыносимым.
Поэтому вновь и вновь происходит подмена понятий –
Когда балтское – выдается исключительно за летувисское.
Да это у некоторых озабоченных литвинов, возникает некий комплекс страуса, но тот хоть - молчит, пряча голову в песок.
Балтское, я всегда "выдавал", как исключительную основу - беларускости, нашего отличия, от всего славянского и "русского". Т.к. на мой взгляд, мы, как славяноязычный народ, как никто другой, "впитали" в себя "балтскость". В этом наша - "фишка".
Ага.
Аккурат возле границы с Литвой.
Господин "timax" -- мы эту границу уже проходили.
Вы -- преднамеренно как бы забыли.
Но я то нет -- напоминаю.
"Никогда такого не было -- а тут опять". (с)
Далее - Ректа, как топоним, имеет безусловно - статусную составляющую (латынь, право), как гидроним - индоевропейский корень.
Пора спать, Вы тут мне набросали на целую жизнь вопросов, а время сжимается.
Всем - спокойной ночи.