Ятвяги: репортаж с места событий

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Ятвяги: репортаж с места событий

Сообщение DoctoRentgen » Вт дек 28, 2010 5:41 pm

Доброго времени суток всем. На этом форуме (да и в интернете) я новичок. Но захотелось поделиться: осенью, после прочтения "Тайны белорусской истории" загорелся темой истории. В том смысле, что я живу на восточных окраинах земель Ятвягов. С детства завидовал тем, кто живет в исторически значимых местах, городах, а вот у нас ничего не было (за исключением одного вроде-бы городища 12 века да святилища 9 века). Но, как оказалось, достаточно было "копнуть". :D
До начала зимы у меня оставалось пару недель, и за это время успел найти пару "артефактов". Не гарантирую, что это на 100% ОНО... Короче сами посмотрите, может пригодится.

Изображение

Ятвяжский курган. Примерно 7х5 метров, каменная выбруковка из камней размером с кулак, высота 1 метр. Направление северо-северо- запад. Расположен недалеко от бывшего волока (будет ниже)

Изображение
Судя по всему самые поздние ятвяжские (языческие?) могилы (курганы?). Высота 30 см, радиус 2 метра. Выбруковка из камней мелкого размера. Что-то похожее нашел еще возле Гродно. Почему курган? - такие кучи нет смысла собирать с пахотной земли, а здесь в лесу возле пересохшего озерка такие кучки на площади 40 метров квадратных. Кроме того что-то похожее встретил у внутренней части обваловки древнего кладбища расположенного примерно в 5 километрах:
[/img]http://narod.ru/disk/2336285001/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D1%86%D1%8B%20%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5%20%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B1%D0%B8%D1%89%D0%B5.JPG.html

Еще длинный курган недалеко от места бывшего волока (см. ниже):
[img]http://narod.ru/disk/2336305001/%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%20%D0%B4%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD.JPG.html

Высота 2, 5 метра, ширина 10 метров, длина около 70 метров. Направление Северо-запад-запад.

Еще вроде был найден двойной курган высотой ш 3 метра, 8х11 метров и 8х5 метров, направление запад-восток (до конца не уверен что это курган)


В пару километрах от Берестовицы по наводке обнаружил камень:

[img]http://narod.ru/disk/2336240001/%D0%98%D0%B2%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%86%D1%8B%20%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8C1.JPG.html

А вот его прорисовка (у правого человечка нет головы - откололся кусок камня):

[img]http://narod.ru/disk/2336251001/%D0%98%D0%B2%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%86%D1%8B%20%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8C2.jpg.html

Если внимательно присмотреться, обнаружиться интересная вещь: оба человечка рисовали разные люди (разный характер линий). Что вообще это может обозначать? Рек близко нет. Камень на склоне холма возле старинной дороги (на польской карте 1930 года равноценная по значимости как и тракт Белосток-Волковыск-Барановичи).

Если понравилось, будет еще продолжение...[/img]
Аватара пользователя
DoctoRentgen
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2010 9:52 pm
Откуда: Б. Берестовица

Сообщение DoctoRentgen » Вт дек 28, 2010 5:49 pm

Дико извиняюсь: не знаю как прикрутить картинки сразу в сообщение. Ели бы кто помог, я бы переделал сообщение :oops:
Аватара пользователя
DoctoRentgen
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2010 9:52 pm
Откуда: Б. Берестовица

Сообщение timax » Вт дек 28, 2010 8:10 pm

DoctoRentgen писал(а):Дико извиняюсь: не знаю как прикрутить картинки сразу в сообщение. Ели бы кто помог, я бы переделал сообщение :oops:

1) Формат фото, должен быть, пример:
[img]%20www.foto.ru%20%20%20%20[/img]

2) Возможен глюк, из-за кириллицы в названиях фото.
Аватара пользователя
timax
 
Сообщения: 3376
Зарегистрирован: Чт июл 26, 2007 11:12 am
Откуда: Менск

Сообщение timax » Вт дек 28, 2010 8:16 pm

Еще совет, если вы из Беларуси, заведите себе ящик на tut.by
После авторизации, выберите раздел фото, там есть ссылки, на загруженные файлы. Ждем интересных сообщений, ятвяги - белое пятно нашей истории, сам одним "коленом" оттуда. :wink:
Аватара пользователя
timax
 
Сообщения: 3376
Зарегистрирован: Чт июл 26, 2007 11:12 am
Откуда: Менск

Сообщение DoctoRentgen » Ср дек 29, 2010 8:29 pm

timax писал(а):Еще совет, если вы из Беларуси, заведите себе ящик на tut.by
После авторизации, выберите раздел фото, там есть ссылки, на загруженные файлы. Ждем интересных сообщений, ятвяги - белое пятно нашей истории, сам одним "коленом" оттуда. :wink:


Спасибо большое, земляк.

Пробую еще раз

Изображение

Ятвяжский курган. Примерно 7х5 метров, каменная выбруковка из камней размером с кулак, высота 1 метр. Направление северо-северо- запад. Расположен недалеко от бывшего волока (будет попозже)


Судя по всему самые поздние ятвяжские (языческие?) могилы (курганы?). Высота 30 см, радиус 2 метра. Выбруковка из камней мелкого размера. Что-то похожее нашел еще возле Гродно. Почему курган? - такие кучи нет смысла собирать с пахотной земли, а здесь в лесу возле пересохшего озерка такие кучки на площади 40 метров квадратных. Кроме того что-то похожее встретил у внутренней части обваловки древнего кладбища расположенного примерно в 5 километрах:


Изображение

Еще длинный курган недалеко от места бывшего волока (попозже):
Изображение

Высота 2, 5 метра, ширина 10 метров, длина около 70 метров. Направление Северо-запад-запад. Состав: земля, камни.

Еще вроде был найден двойной курган высотой ш 3 метра, 8х11 метров и 8х5 метров, направление запад-восток (до конца не уверен что это курган, хотя по-моему кто-то что-то пытался давно копать)

В пару километрах от Берестовицы по наводке обнаружил камень:

Изображение

А вот его прорисовка (у правого человечка нет головы - откололся кусок камня):

Изображение

Если внимательно присмотреться, обнаружиться интересная вещь: оба человечка рисовали разные люди (разный характер линий). Что вообще это может обозначать? Река за 2 км. В 1 км в западу от также найденного городища. Камень на склоне холма возле старинной дороги (на польской карте 1930 года равноценная по значимости как и тракт Белосток-Волковыск-Барановичи, видна и на карте 1850 года).

Если понравилось, будет еще продолжение... :wink:
Аватара пользователя
DoctoRentgen
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2010 9:52 pm
Откуда: Б. Берестовица

Сообщение DoctoRentgen » Ср дек 29, 2010 10:11 pm

Эх раз, ещё раз, ещё много много раз...

Изображение

Ятвяжский курган.


Изображение

Поздние ятвяжские (языческие?) могилы


Изображение

И у внутренней части обваловки древнего кладбища.


Изображение

Длинный курган.


Изображение

Изображение

Камень и его прорисовка.
Аватара пользователя
DoctoRentgen
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2010 9:52 pm
Откуда: Б. Берестовица

Сообщение timax » Вт янв 04, 2011 11:48 am

DoctoRentgen

Рунический календарь.
В Вильнюсском музее истории и этнографии (теперь он называется Национальным музеем) можно увидеть небольшую деревянную десятистраничную книжечку с острым предметом вырезанными знаками. На каждой странице руны вырезаны сверху и снизу, а по середине красуются символы, напоминающие пиктограммы.
Так как руны в ряду повторяются по семь, не сложно определить, что дело имеем с руническим календарем. В конце деревянной книжки отмечена дата: апрель 1638 года. В горизонтальные линии вписанны две рунические строки указывают, что они здесь являются основными.

Изображение

http://blackwarlock.mirbb.net/t4088-topic

Собственно, взято ради схожести, некоторых символов. Никаких версий не строю. :wink:
Аватара пользователя
timax
 
Сообщения: 3376
Зарегистрирован: Чт июл 26, 2007 11:12 am
Откуда: Менск

Сообщение DoctoRentgen » Ср янв 05, 2011 10:59 am

Буквально вчера узнал, что этот камень показывали каким-то археологам. Так те сказали, что на нем княжеский знак?.. И с их слов камень с похожим знаком был найден возле Киева
Аватара пользователя
DoctoRentgen
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2010 9:52 pm
Откуда: Б. Берестовица

Сообщение Nik » Вт янв 11, 2011 6:56 pm

DoctoRentgen писал(а):Буквально вчера узнал, что этот камень показывали каким-то археологам. Так те сказали, что на нем княжеский знак?.. И с их слов камень с похожим знаком был найден возле Киева

камень самая ценная вещь из всего представленного на ваших фото ИМХО.
каменные курганы на мой взгляд обычная крушня :wink: куча камней собранных с поля. Там раньше леса небыло а в 1960 году примерно насадили. Тогда по песчаным землям много сосновых лесов насадили :)
Земляные курганы на фото очень похожи на обычные гряды или дюны, ну короче что то оставшееся после отступления ледника :wink:
Nik
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пн янв 10, 2011 4:03 pm
Откуда: БЕЛАРУСЬ

Сообщение Media » Вт янв 11, 2011 7:09 pm

Изображение
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10229
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Сообщение timax » Ср янв 12, 2011 9:23 am

Media

Это откуда? На мой взгляд "перерождение (эволюция)" ророка в калюмны. :wink:
Аватара пользователя
timax
 
Сообщения: 3376
Зарегистрирован: Чт июл 26, 2007 11:12 am
Откуда: Менск

Сообщение Media » Ср янв 12, 2011 2:12 pm

timax писал(а):Media

Это откуда? На мой взгляд "перерождение (эволюция)" ророка в калюмны. :wink:
По моему на камне и есть калюмны. Так в древности князья обозночали свои теритроии (владения).
Рисунок из исторического форума.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10229
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Сообщение timax » Ср янв 12, 2011 8:26 pm

Media писал(а):
timax писал(а):Media

Это откуда? На мой взгляд "перерождение (эволюция)" ророка в калюмны. :wink:
По моему на камне и есть калюмны. Так в древности князья обозночали свои теритроии (владения).
Рисунок из исторического форума.


Источник:
However, in a book I recently acquired by A. G. Silaev, entitled Istoki russkoi geraldiki [Sources of Russian Heraldry] (Moscow: Grand, 2002)

http://www.goldschp.net/archive/rusheraldry.html

Ну и конечно, тут же "перлы", "русской" геральдики:

Изображение Изображение
Аватара пользователя
timax
 
Сообщения: 3376
Зарегистрирован: Чт июл 26, 2007 11:12 am
Откуда: Менск

Сообщение Media » Ср янв 12, 2011 8:31 pm

timax, а что не так?
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10229
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Сообщение timax » Ср янв 12, 2011 9:27 pm

Media писал(а):timax, а что не так?


Да так, по вашей картинке, типа источник нашел и покритиковал трошки. :wink: Все гуд.
Аватара пользователя
timax
 
Сообщения: 3376
Зарегистрирован: Чт июл 26, 2007 11:12 am
Откуда: Менск

След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22