Rus, Rusticus, Rursus. Значение слова "русь".

[Astar]

Это не стоит понимать очень узко. Ибо, если ТЕПЕРЬ "представители" сыновей Сима или Хама разговаривают на славянском языке - это не значит, что они НАРОД Яфета.

(тем более, что на Север позже(после Столба) пришли и сыновья СИМА! (Хазария)

по этой фразе понятно, ЧТО(а не кто) такое "словянство". На вопрос "Кто?" - Нестор отвечает пояснениями о "сыновьях Яфета".

В противном случае, - мы тогда все австрияки (Норик - современная Австрия).

[Astar]

ПВЛ:

По раздрушеніи же столпа и по раздЂлении языкъ, прияша сынове Симовы въсточныя страны, а Хамовы же сынове полуденныя страны; Афетови же сынове западъ прияша и полунощьныя страны. Оть сихъ же 70 и дву языку бысть языкъ Словенескъ отъ племени же Афетова, нарицаемЂи Норци, иже суть СловенЂ.

перевод должен быть такой:

После разрушения Столпа и по разделении языков, пришли/взяли сыновья Симовые восточные страны, Хамовые же сыновья пришли/взяли южные страны, а Яфетовые сыновья запад взяли/пришли и северные страны. От этих же семдесяти двух языков (примечание: после разрушения Столба, было образовано 72 языка) был язык Словенский от племени Яфетового, называемые Норцы, что и суть "славяне".

а не:

"От этих же 70 и 2 язык произошёл и народ славянский"

==============================

Больше того, если "язык" перекласть как "язык", то получится, что от 72 языков, которыми говорили сыновья Сима, Хама и Яфета - произошел и словянский язык. Но не народ! Народ - тут ни при чем! Народы разные были словенами, по этому даже и "норики - суть славяне".

Если "язык" перекласть как "народ", то тогда непонятка получается:

от 72 народов (народов Симовых, Хамовых и Яфетовых включительно) произошел и народ славянский. А теперь внимание: народ словянский произошол исключительно от Яфета.

[Astar]

!!!Rusticus - сельский, селянский.
Существовал в Австрии термин: Рустикальная(селянская) земля - крестьянские земельные наделы в Австрийской империи.
Интересно узнать, как в Совецкой Енциклопедии разъяснялся термин "рустикальная земля"? Там подавалось, от какого языка произошел тот термин?

***

А вот "янтарный путь" (торговый) (это и есть пути расселения нориков):
(Map of the Amber Road http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Route_Ambre.jpg )


а вот за Нестором: (стрелки я рисовал по Нестору)

[Astar]

[Mihail Mitin]

Вот у меня возник вопрос : происходит разделение руской (греческой) веры на Большую и Малую Руси.
Это территории распространения данной веры. Под Большой (Великой) Русью мы понимаем - Московию, под Малой - на территории современной Украины.
Вопрос : а куда "приписаны" были верующие данной веры с территории современной Беларуси ? Может быть, их было так мало (относительно), что они и не учитывались ?

[Astar]

Вот у меня возник вопрос : происходит разделение руской (греческой) веры на Большую и Малую Руси.
Это территории распространения данной веры. Под Большой (Великой) Русью мы понимаем - Московию, под Малой - на территории современной Украины.
Вопрос : а куда "приписаны" были верующие данной веры с территории современной Беларуси ? Может быть, их было так мало (относительно), что они и не учитывались ?

Это по-тому, что "Русь" - это миф, это Идея, как и "славянство". "Русь" - это уже вторичная "стадия" развивания первичной Идеи ("славянства"). Славянство - это даже не этничность. Почему тогда все не "норики", а "славяне"? Вот такой этот "состоятельный" миф, что белорусы нечаянно "выпали" из него.

Миф этот завернут и в культовое учение (религию). Завернуто все не с дуру, а с учетом римской практики строения империй: язык + религия + государство. Это компиляция всего перечисленого. И от тех старых времен эта компиляция только развивалась (по-этому, на начальных стадях развития этой задумки не просматривается то, что было уже присуще на более поздней стадии(возможно, не существовало еще постулатов, что Московия - "Третий рим". Это уже более позднее развитие "темы". Вначале, мешали обстоятельства)). И так от одной стадии - к другой). Известно же, что христианство насаждалось мечем, и процес христианизации тянулся еще 100 лет после крещения Киева.

(я - христианин, если что.)

Вопрос : а куда "приписаны" были верующие данной веры с территории современной Беларуси ? Может быть, их было так мало (относительно), что они и не учитывались ?

ну да, их было настолько мало, что только они смогли дать "в тягло" "Золотой Орде" а потом и немецкому Ордену; и построить "Велике князівство Литовське, Руське і Жемайтійське.".

Эта вся "золотая орда" - это реанимация типа исчезнувшей Хазарии, и реинкарнация ее с "Второй Хазарии" - в "Третий Рим" (миную "промежуточную" ступень - "Вторую Хазарию). Мулька - этот постулат про Третий Рим.

[Astar]

белорусы "выпали" из мифа только потому, что Миф этот успели хорошо развить на киевских землях. Византия от этого мифа выигрывала, так как получала себе васала и плюс к этому - поддержку в борьбе с Хазарией. Переход рим.империи с политеистической религии к христианству, в некоторой мере давало преимущество перед Хазарией(иудаизм, язычество, ислам и христианство). Принятие Христианства Вторым Римом, - стало зубонепрокусаемой рельсой для Хазарии. А вот, когда Византия пала(тоесть, шёл процес падения) - Хазария и реанимировалась, взяв на себя (тупо постулатом и политическим маневром) роль ТРЕТЬЕГО Рима. А по сценарию, Києвское государство должно быть васалом Константинополя(ВТОРОГО Рима, которого уже нет). Значит, оно теперь - васал "третьего" Рима. Из за этого, белорусы и "выпали" из борьбы.

Развился бы миф этот быстрее и ранее в Белоруси, - то и украинцы бы выпали из этого мифа аналогично.

Вся рос.культура была создана начиная только с 16 века(1453 - упала Византия).

Или не видно, как к Христианству относится генерал-патриарх Гундяев?

[Astar]

http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%86%D0%BE%D0%B0%D0%BD%D0%BD_VIII



Іван VIII (лат. Ioannes; †16 грудня 882), сто восьмий папа Римський (14 грудня 872—16 грудня 882), народився у Римі. Дозволив св. Мефодію використовувати слов'янську мову під час літургії. Коли Риму стали загрожувати сарацини, які перебували на Сицилії, не маючи надії на допомогу франків або візантійців, самостійно створив флот, очолив його та переміг нападників. Коронував короля франків Людовика II та імператорів Священної Римської імперії Карла II Лисого та Карла III Товстого.
Був отруєний, а потім добитий молотом. Перший серед восьми убитих середньовічних пап.

[Вадим Хренов]

Иоанн VIII (лат. Ioannes PP. VIII; ок. 820 — 16 декабря 882) — папа римский с 14 декабря 872 по 16 декабря 882.

Биография

Родом из Рима. Пользуясь слабостью современных ему светских правителей, Иоанн заявлял самые широкие притязания на их права, что, однако, мало облегчало его фактическое положение. На соборе в Равенне (877) он провозгласил неподсудность низшего духовенства светской юрисдикции и возложил императорскую корону сначала на Карла II Лысого, потом на Карла III Толстого.

Императоры были бессильны отразить набеги арабов на Италию, и папа был вынужден деньгами покупать мир у арабских правителей. Желая найти помощь против арабов, а также сохранить под своей властью Болгарию, Иоанн старался привлечь на свою сторону императора Византии Василия I Македонянина, признал патриарха Фотия I, отлучённого его предшественником, и послал своих легатов на собор в Константинополе. Когда надежды Иоанна не осуществились, он снова отлучил Фотия и отверг соборные постановления.

Вёл борьбу с будущим папой римским Формозом, в то время епископом Порто[1].

После смерти Людовика II предложил признать право Каролингов из Франции наследовать Людовику II.

На соборе в 877 году хотел провозгласить Бозона Вьеннского королём Италии и императором Запада.

Злейший враг герцога Сполето Ламберта II.

Убит своими родственниками[1]


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0% ... 8%D0%B9%29

[Вадим Хренов]

Вот у меня возник вопрос : происходит разделение руской (греческой) веры на Большую и Малую Руси.
Это территории распространения данной веры. Под Большой (Великой) Русью мы понимаем - Московию, под Малой - на территории современной Украины.
Вопрос : а куда "приписаны" были верующие данной веры с территории современной Беларуси ? Может быть, их было так мало (относительно), что они и не учитывались ?

В Галицкую митрополию, созданнаю в 1303 году, охватывавшую шесть епархий: галицкую, перемышльскую, владимирскую, холмскую, луцкую и туровскую (то есть, часть территории современной Белоруссии), которая в византийских источниках получили название Малая Русь, и было их (верующих) достаточно много, что бы состоялась митрополия, и боролись они за право верить в первую очередь с католичеством.

С Крещением Руси, была создана Киевская митрополия Константинопольского патриархата. Статус автокефалии имеет де-факто с 1448 года, когда Московский поместный собор осудил Флорентийскую унию, и поставил на Русскую митрополию Рязанского епископа Иону без предварительных согласований с Константинополем, так как патриарх Константинопольский провозгласил Флорентийский XVII Вселенский собор Католической церкви - Вселенским собором Православной церкви канонически состоявшимся и объявил, что те, кто не подчинятся его решениям, будут отлучены от церкви, узаконив тем самым филиокве (filioque) — добавлении, сделанные Римской церковью в Символ веры, догмы о чистилище, главенстве папы римского во Вселенской Церкви, совершении таинства евхаристии.

[Вадим Хренов]

Astar Вами много, что сказано в этой ветке исследований, было бы понятно если б это был альтернативный взгляд на историю Вашей Родины или Родины других народов, для повышения самооценки единоплеменников, без навязывания унижающих их или других людей взглядов, с фактами и Вашим виденьем их, но Вы декларируете выводы как аксиомы, с небольшими отступлениями и вставками исторических имён,именно для принижения других. Зачем Вам это надо?
Что бы внести ясность написали б свою родо-племенную принадлежность, и в свете тонкого знания истории рода своего объяснили б где и в чем славяне, русы и иже с ними перешли дорогу Вашим предкам, может быть и не столь критично это было.

А пока попробую немного оспорить Ваши аксиомы. Вы писали;

1 - «Русь» и «славянство» - это Идея. Это рабская Идея.

Русь была, это исторический факт, славяне существуют, слава богу, и будут существовать. Славянство как идея, понятие непонятное, если имеется в виду славянизация чего бы то ни было, то такая идея гораздо менее навязчива чем идеи романизации или германизации всего. Ну, а рабская идея, это оскорбление славян, так по ходу по привычке.

2 - В латинском языке существовали слова: RUS, RUSTICUS, RURSUS. RUS - село, сельская местность, провинция. Селянин - RUSTICUS.

Несомненно существуют, на латыни, такие слова, как и многие другие, вот только перевод, кроме "Селянин - RUSTICUS", мягко скажем произвольный.
Село - vicus, сельская местность - agros (можно привязать к росам), провинция, по сути и есть латинское слово - prouinciae.
А RUS - движение в страну, Ego rus Vlachs - иду в страну Валахов. Простые корни рос и рус можно найти в любом языке.

3 - "Русь" - попало на территории Киева из Рима.. Эта могущественная империя и именовала Земли, на которых народ проживал вне городов - Rus, а людей - Rusticus.

Приведите пример из истории завоёванных Римом территорий с такими названиями, тем паче, что стран и народов покорено Римом множество.
А то не припомнится, что то не Русь Пиктов, не Русь Херусков (хоть и корень рус), а они не строили городов, чем усложняли завоевания римлян, да и аграриев Галов Рустиками не называли.

4 - Собственно, «Гардарики» (исл. Garðaríka или Garðavelda, швед. Gårdarike) переводится как территория городков (хуторков); огороженная территория; территория «фермерских хозяйств »; собственно, сельская территория.

Ага, а А́сгард (др.-исл. Ásgarðr — «хуторок асов» или «первый хутор») — в скандинавской мифологии небесный город, обитель богов-асов, перво-фермеров Руси Небесной.
Корень гард означает защиту (пример - гарда в оружие, защита кисти), в том числе и ограду поселения, но не плетень хутора, и не забор пастбища.

5 - Урманы; Мурманы (не мурома) - от древнеруського произношения норвежского слова Northmen (северный человек). Современные норвежцы. (Это слово сохранилось в названии российского города Мурманска.)

Мурманы - словянское название норвежцев, норманнов, то биш людей с моря. Northmen (северный человек) - современный английский читается как нортмэн (на мурман как то не очень), на современном норвежском (северный человек) - nordlige mann (нордлиг ман - вот нордик), норман - название германцами людей севера (сформировано по принципу алеманны - все люди, более верное название всех германцев), в старь сами викинги себя называли по фьордам, а в походе по ярлам или конунгам.
Мурманск - основан 4 октября (21 сентября по старому стилю) 1916 года, назван как столица края называемая поморами Мурманом (Щпитцберген - Груман, вероятно поморы назвали в честь груманнов - гурманов, а Морею последнюю территорию Византии населяли мормоны, уж больно похоже).

6 - Византия от этого мифа (как понял Москва - Третий Рим) выигрывала, так как получала себе васала и плюс к этому - поддержку в борьбе с Хазарией. Переход рим.империи с политеистической религии к христианству, в некоторой мере давало преимущество перед Хазарией(иудаизм, язычество, ислам и христианство). Принятие Христианства Вторым Римом, - стало зубонепрокусаемой рельсой для Хазарии. А вот, когда Византия пала(тоесть, шёл процес падения) - Хазария и реанимировалась, взяв на себя (тупо постулатом и политическим маневром) роль ТРЕТЬЕГО Рима.

В 323 Константин Великий стал единственным и последним полновластным правителем римского государства, христианство сделал господствующей религией в едином на тот момент государстве - Римская Империя, в 330 году перенёс столицу государства в Византий (Константинополь), христианство государственно распространилось в Первом Риме и Константинополе(позже Второй Рим) одновременно.
Хазария впервые упоминается как военная сила в 627-628 г выступая проводником Византийцев против Ирана в северной Персии - Ирании, в дальнейшем союзник Византии в борьбе против Болгар, в то время кочевников на территории между Чёрным и Каспийским морями. В 653 г арабы вытеснили хазар из Армении, Грузии и Албании, а те оттеснив Болгар на Волгу северное причерноморье, организовали кагонат не раньше 660 г. В 705 г Византийский император Юстиниан II женился на дочери Хазарского кагана Ибузира, в 732 г Константином V женился на дочери кагана Вирхора, в 787 г хазары подавили востание готов в Византии, в 834 г каган обратились к императору Феофилу с просьбой помочь в строительстве крепости Саркел, в 965 гСвятослав разбил хазарское войско с каганом во главе и захватил Саркел, после этого Хазария так и не поднялась, хотя еще около 100 лет существовала в прикавказских степях, пока окончательно не была уничтожена аланами.
Иудаизм хазар преувеличен. В 740 году один из хазарских военачальников — Булан перешёл в иудаизм, . В IX в. потомок Булана — Обадия установил систему правления при которой номинально страну продолжали возглавлять каганы из старого царственного рода, но реальное управление осуществлялось от имени рода Буланидов, они ввели иудаизм как государственную регию, но 3 рода из 9, хазар взбунтовалась и ушла к венграм (упоминаются как кавары),в 970-е гг. хазарский правитель получил помощь от Хорезма в обмен за поддержку большая часть хазар перешла в ислам, это сделал и сам каган. Так что иудеями они были не более 150 лет и не все.
Так, что Хазария верный союзник Византии, появилась через 330 лет после принятия Римом и Византией христианства одновременно, и иудизация хазар ни как не могла повлиять на это решение Константина Великого, а заигрывать с Русью против своих верных союзников Хазар, сидящих в дали на Каспийском (тогда Хазарском) море, когда они и так были ослаблены, глупо.
Византия пала сразу и навсегда во вторник 29 мая 1453 г., Хазар к тому времени больше 400 лет уже не существовало, кроме венгерских кавар, реанимировать их не смог бы не Мерлин, не Потер, тем паче в Москве.
В XIV веке сербский царь Стефан Душан и болгарский царь Иоанн-Александр, имевшие родственные связи с византийской династией, объявляли себя наследниками Рима. В болгарской письменности встречается идея, что новым Третьем Римом - Константинополем является Тырново, тогдашняя столица болгарского государства.
Итальянский патриот Джузеппе Мадзини пропагандировал идею республиканского Третьего Рима во время объединения Италии. По его мнению, первый Рим императоров и второй Рим пап должен был сменить Третий Рим, народный. В сходном значении выражение «Третий Рим» использовал в своих речах и Бенито Муссолини, подразумевая под «третьим Римом» фашистскую Италию.
Теория Третьего Рима, в России, до конца XVII ст., а именно до войн с Турцией, не выходила из сферы отвлечённых вопросов: но и позже она никогда не получала характера определенной политической программы.
Евреи - Иудаисты появились на територии России после присодинени Речи Посполитой, в состав Российской империи вошли земли, на которых жило большое число евреев. К концу XIX века в Российской империи существовала самая большая еврейская община мира, проживающая в основном в Польше, Белоруссии, западной Украине и Крыму. В Польше они появились из Испании и Германии, за не "дорого",по Калишскому статуту 1264 г. (Привилегии Болеслава V Благочестивого (Калишского) евреям Великой Польши ( в последствии Речи Посполитой)), евреи находились непосредственно под юрисдикцией князя (а не городских судов).


Кроме, мягко говоря, неприятия и уничижительного отношения ко всему Русскому - Руському и Славянскому, характеризуется всё это, просто - "Смешались в кучу кони, люди…"

[Mihail Mitin]

Вадим Хренов
В Галицкую митрополию, созданнаю в 1303 году, охватывавшую шесть епархий: галицкую, перемышльскую, владимирскую, холмскую, луцкую и туровскую (то есть, часть территории современной Белоруссии), которая в византийских источниках получили название Малая Русь, и было их (верующих) достаточно много, что бы состоялась митрополия, и боролись они за право верить в первую очередь с католичеством.

Из вашего ответа я так и не понял : входил ли литовский православный народ (территиории совр. Беларуси) руской веры в понятие "Малая Русь" или нет ?
Думаю, Вас не затруднит предоставить подтверждение византийских источников за 1303 год ( как я понял, Вы говорите именно про этот год) о названии "Малая Русь".
А так же, хотелось бы получить подтверждение, что в то время (1303, плюс - минус ,скажем, 20 лет ) люди Литвы руской веры БОРОЛИСЬ с католичеством. Может тогда они с Ордой боролись, а не с католичеством ?

[Вадим Хренов]

Mihail Mitin писал ;

1 - Из вашего ответа я так и не понял : входил ли литовский православный народ (территиории совр. Беларуси) руской веры в понятие "Малая Русь" или нет ?

Понятие Малая Русь, в данном контексте, церковное разделение по епархиям. Понятие Литовский народ и территория Белоруссии не одно и тоже.
Если Вы имеете историческую вотчину Литвы с центром в Вильно, то православной епархии такой нет, а православная паства входила в ближайшую существующию.
Если Вы имеете в виду территорию современной Белоруссии, то да и даже больше.
Если Вы имеете в виду Великое Княжество Литовское, то при Миндовге такого понятия не было, при Гедимине не вся Белоруссия входила в ВКЛ, при Ольгерде территория ВКЛ была больше епархий Малой Руси (начало отождествления названия с церковного на светский).

2 - Думаю, Вас не затруднит предоставить подтверждение византийских источников за 1303 год ( как я понял, Вы говорите именно про этот год) о названии "Малая Русь".

Вероятно Вам известно, что часть канцелярии Константинопольского Патриархата, в ходе известных Вам событий 1453 г, была утеряна, в том числе и була на Галицкую метрополию. Ближайшие акты Константинопольского Патриархата, датируемые от 1318 г в двух томах, хранятся в Вене. Но всё это, без полных титулований подтверждается в, частично сохранившейся, личной перепиской Византийского императора Андроника Палеолога и Константинопольского патриарха Афанасия, даже более ранними датами.
Если Вас устроит чуть более поздний официальный документ - Хрисовул императора Иоанна Кантакузина о восстановлении единства митрополии Киевской и всея Руси от август 1347 г., то привожу выдержки из данного документа- http://www.rusarch.ru/meyendorf1.htm
С того времени, как русский народ, по благодати Христовой, получил богопознание. святейшие епископии Малой Руси, находящиеся в местности, называемой Волынью: галицкая, владимирская, холмская, перемышльская, луцкая и туровская, также как и святейшие епископии Великой Руси, принадлежали к киевской митрополии, которою в настоящее время управляет преосвященный митрополит, гипертимос и экзарх всея Руси, кир Феогност.
Но в недавнее время смут, благоприятное для всяких беспорядков, правящие делами государства и недостойно предстоятельствовавший в церкви, не помышляя ни о чем другом, как только об исполнении своих прихотей (благодаря которым они привели в беспорядок дела общественные и церковные, почти всюду внесли расстройство и смуту и причинили всяческий вред и зло христианским душам и телам), — ввели и ту новизну, что отторгли от сей святейшей митрополии киевской поименованные епископии Малой Руси и подчинили их галицкому архиерею, возведя его из епископов в митрополиты, что не только учинено в нарушение обычаев, издревле установившихся во всей Руси, но и оказалось тягостным и ненавистным для всех тамошних христиан, которые не терпят быть паствою двух митрополитов, желают, чтобы оставался непоколебимым и неизменным обычай, издревле, как сказано, у них существовавший, и всячески стремятся к уничтожению такой новизны.
Итак, по силе настоящего хрисовула нашего царского величества, упомянутые святейшие епископии Малой Руси и впредь пусть будут подчинены святейшей митрополии киевской — которая была лишена [своих прав! — и перво-святительски управляющему ею в настоящее время преосвященному митрополиту, пречестному [гипертимос] и экзарху всея Руси кир Феогносту, который, как выше изъяснено, пусть обсуждает и решает все возникающие там церковные дела, давая им надлежащее направление, и совершает все должное и узаконенное; а после него [да подлежат те епископии] имеющим быть там первосвятителям. Он, а также его преемники, будут совершать там все должное и узаконенное канонами. Таковой порядок пусть сохраняется навсегда, по силе указанного древнего обычая, требующего, чтобы все тамошние святейшие епископии состояли под одним митрополитом. На сей предмет и состоялся настоящий хрисовул моего царского величества и отправлен в пределы названной святейшей митрополии киевской, в утверждение настоящего дела.
Издан в августе текущего 15 индикта 6855 года, с подписью нашей благочестивой и богопоставленной власти.
Если это для Вас слишком поздний документ, то оспаривать дату и факт основания митрополии Вы, наверно, не будите, обратите внимание на официальный титул митрополита, данный и утверждённый Византией при установлении митрополии - Святейший Митрополит Галицкий и Малой Русии.

3 - А так же, хотелось бы получить подтверждение, что в то время (1303, плюс - минус ,скажем, 20 лет ) люди Литвы руской веры БОРОЛИСЬ с католичеством. Может тогда они с Ордой боролись, а не с католичеством ?

Кокого подтверждения Вы хотите?
Буллу папы Римского Иннокентия III от 1204 г, о учреждении ордена «Братства воинов Христа», задачей которого было обращение язычников (а так же православных) в лоно истиной церкви?
1147 г Вендский крестовый поход, объявил папа Евгений III
1192 г Ливонский крестовый поход, объявил папа Целестин III
1207 г взятие войсками ордена крепости Кукейнос.
1217 г Прусский крестовый поход, объявил папа Гонорий III
1208 г неудачный поход ордена в Литву.
1229 г удачный поход ордена в Литву,
1236 г Крестовый поход в Литву, объявил папа Григорий IX
1241 г Ливонский поход на Русь, через Полоцк, Изборск, Псков.
1245 г Битва у Цесиса, с западными силами.
1255 г крестовый поход против Литвы, объявил папа Александр IV
1257 г крестовый поход против Литвы, объявил папа Александр IV
1259 г Битва при Скудах, с западными силами.
1259 г Литва впервые столкнулась с татарами.
1260 г крестовый поход против Литвы, объявил папа Александр IV
1260 г Битва при Дурбе, с западными силами.
1261 г крестовый поход против Литвы, объявил папа Александр IV
1268 г Раковорская битва, с западными силами.
1270 г Битва при Карусе, с западными силами.
1279 г Битва при Ашерадах, с западными силами.
1298 г Тредерская битва, с западными силами.
1298 г Битва под Нойермюлен, с западными силами.
1300 г Ландскрона, с западными силами.
1311 г Битва под Ваплавкен, с западными силами.
1315 г Битва при Христмемеле, с западными силами.
1320 г Битва под Медниками, с западными силами.
1331 г Окменская битва, с западными силами.
1341 г Осада Брандербурга, с западными силами.
1348 г Битва на Стреве, с западными силами.
1362 году Ольгерд разбил татар в битве при Синих водах.
1370 г Битва при Рудау, с западными силами.
1398 г Салинский договор, с западными силами.
1410 г Грюнвальдская битва, с западными силами.
до 1411 г Великая война, магистр ордена Ульрих фон Юнгинген объявил войну ВКЛ.
Это даты достаточно серьёзных событий связанных с Литвой, из них только два связаны с татарами, допускаю, что что то мог пропустить,не судите строго.

Выводы делайте сами.

[timax]

Вадим Хренов

Это даты достаточно серьёзных событий связанных с Литвой, из них только два связаны с татарами, допускаю, что что то мог пропустить,не судите строго.

Выводы делайте сами.

Упущено ("терки" с Ордой):

1)
1380 год Куликовская битва.

2)

Битва на Ворскле (12 августа 1399) — сражение между объединённым войском Великого княжества Литовского под управлением князя Витовта и его русскими и немецкими союзниками с одной стороны, и войсками Золотой Орды под управлением хана Тимур-Кутлуга и эмира Едигея — с другой. Одно из самых крупных и кровопролитных сражений XIV века в Восточной Европе. Завершилось катастрофическим разгромом литовско-русского войска.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_на_реке_Ворскле

Все же из вашей хронологии, собственно не видно борьбы именно Малой Руси, с "Западным миром", если конечно к последнему не причислять ляхов, которые однако при Грюнвальде, выступили на одной стороне с русской Литвой и Малой Русью.

[Серж Езапат]

Вот у меня возник вопрос : происходит разделение руской (греческой) веры на Большую и Малую Руси.
Это территории распространения данной веры. Под Большой (Великой) Русью мы понимаем - Московию, под Малой - на территории современной Украины.
Вопрос : а куда "приписаны" были верующие данной веры с территории современной Беларуси ? Может быть, их было так мало (относительно), что они и не учитывались ?

Может я что-то пропустил.Но:
http://pravlib.ru/history_rus_church4.html
1317 около
По настоянию великого князя Литовского Гедимина Константинопольский патриарх Иоанн Глика учредил самостоятельную Литовскую митрополию с кафедрой в Новогрудке.

1354-1355
Создание самостоятельной Литовской митрополии при патриархе Константинопольском Филофее.

1373
Патриарх Филофей отправляет своего посланника иеромонаха Киприана, разобраться с ситуацией в Литве и на Руси.

1396
Поездка митрополита Киприана в Литву. Ягайло обсуждает с Киприаном возможность православно-католической унии. Переговоры по этому вопросу с Константинополем

1414
Витовт собирает литовских епископов и предлагает им ходатайствовать перед патриархом о поставлении для Литвы особого митрополита. Витовт захватывает в свое владение города и вотчины митрополичьей кафедры.

Осенью Витовт собирает церковный Собор, избирающий Григория Цамблака кандидатом в митрополиты Литовские. Григорий едет в Константинополь для поставления. Патриарх лишает Григория сана и предает отлучению за церковную смуту.

1415
По настоянию Витовта Григорий Цамблак поставлен митрополитом Литовским без благословения патриарха. Патриарх Евфимий предает Григория Цамблака низвержению и проклятию

1432
В Москве Рязанский епископ Иона нарекается в митрополиты: однако, он не едет в Константинополь за посвящением.

Литовский князь Свидригайло посылает в Константинополь ставиться в митрополиты смоленского епископа Герасима.

1433
Герасим поставляется митрополитом всея Руси в Константинополе.

1435
Митрополит Герасим сожжен в Витебске по приказу Литовского князя Свидригайло по подозрению в политический измене.