Открылся портал Меряния - посвященный народу Меря

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: Открылся портал Меряния - посвященный народу Меря

Сообщение Андрусь Буй » Вс сен 08, 2013 2:10 pm

Vadim Deruzhinsky писал(а):Меря в принципе не могла никого призывать, так как не граничила с побережьем.

Сама же история о «призвании» - это даже не басня Нестора, а просто бред сивой кобылы.

Вы представьте это сегодня: в Хабаровске наводнения, путинизм не помогает, и в Хабаровске желают позвать «на княжение» Лукашенко – мол, «правь нами, ибо нет у нас порядка». И Лукашенко настолько оказался сердоболен, что бросает нафиг свою Беларусь и вместе с Администрацией Президента и ОМОНом переезжает править Хабаровском.

Можно только пальцем у виска покрутить…
Согласен. Но пример Ваш... скольсковат :roll: - славяне призвали славян разрешить канфликт между славянами - у Нестора не так 8)

У Нестора - славяне конфликтовавшие с финоуграми пригласили скандов-варягов 8) - Наглядно: беларусы и литувяй после долгих военных конфликтов решили сдаться третьей стороне (Германии например) не решив..., а точнее одним махом решив те вопросы из-за которых, собственно и начался конфликт беларусов и литувяй - плюс - они добравольно лишились своей этнической принадлежности на пользу пришлой горстки "миротворцев" - с какого лешего спрашивается!? - стоило ли это того!? - идиотизм.

А реальность такова, что Нестор написал, как бы сейчас сказали, политическое оправдание произошедшему - варяги вторглись в конфликт между двумя (как минимум)народцами и подмяли под себя прибыльные пути из "варяг в греки" (мотивация проста - отличнийшее время для сего действа, да и они, просто, могли это сделать с отсталыми) - но народцами управлять то надо 8) - вот монашествующий и пишет эту хрень - по типу всё было добровольно и безкровно.
Ни чё памфлетик такой получился.
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5122
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Re: Открылся портал Меряния - посвященный народу Меря

Сообщение goward » Вс сен 08, 2013 2:45 pm

Vadim Deruzhinsky писал(а):Меря в принципе не могла никого призывать, так как не граничила с побережьем.

Сама же история о «призвании» - это даже не басня Нестора, а просто бред сивой кобылы.

Вы представьте это сегодня: в Хабаровске наводнения, путинизм не помогает, и в Хабаровске желают позвать «на княжение» Лукашенко – мол, «правь нами, ибо нет у нас порядка». И Лукашенко настолько оказался сердоболен, что бросает нафиг свою Беларусь и вместе с Администрацией Президента и ОМОНом переезжает править Хабаровском.

Можно только пальцем у виска покрутить…


Это нормальная средневековая практика которая к современности не имеет ни какого отношения.
goward
Модератор
 
Сообщения: 2897
Зарегистрирован: Вс июл 08, 2007 2:27 pm
Откуда: Менск

Re: Открылся портал Меряния - посвященный народу Меря

Сообщение goward » Вс сен 08, 2013 2:56 pm

Согласен. Но пример Ваш... скольсковат :roll: - славяне призвали славян разрешить канфликт между славянами - у Нестора не так 8)

У Нестора - славяне конфликтовавшие с финоуграми пригласили скандов-варягов


Но это вы на пару с котом домысливаете за Нестора. У Нестора совсем все не так...
goward
Модератор
 
Сообщения: 2897
Зарегистрирован: Вс июл 08, 2007 2:27 pm
Откуда: Менск

Re: Открылся портал Меряния - посвященный народу Меря

Сообщение Андрусь Буй » Вс сен 08, 2013 4:38 pm

goward писал(а):
Согласен. Но пример Ваш... скольсковат :roll: - славяне призвали славян разрешить канфликт между славянами - у Нестора не так 8)
У Нестора - славяне конфликтовавшие с финоуграми пригласили скандов-варягов
Но это вы на пару с котом домысливаете за Нестора. У Нестора совсем все не так...
А как?
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5122
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Re: Открылся портал Меряния - посвященный народу Меря

Сообщение merjazhko » Сб сен 21, 2013 2:59 pm

Места Силы. Нурма. Святыни народной веры

Изображение

В конце августа краеведы московского и костромского отделения "Братства Леса" посетили древнюю святыню народного православия - священную рощу близ Троицкого монастыря Павла Обнорского. Место, о котором пойдет речь, находится вовсе не на реке Обноре, а на ее притоке с мерянским названием Нурма. Ну́рма переводится как Луговая река, от мерянского "нур" - луг, поле. Это слово родственно карельско-финскому nurmi - "лужайка, луг", эст. nuŕm - "возвышенность, поле", марийскому нур - "поле на возвышенности".

Изображение

Преподобный Павел спасается в дупле липы(клеймо иконы XVII века)

Река, поляны и холмы вокруг неё находятся на территории древнего Комельского леса, который получил своё имя по реке Комеле, вытекающей из Никольского озера.

http://merjamaa.ru/news/mesta_sily_nurm ... -09-01-797
merjazhko
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 1:23 pm

Re: Открылся портал Меряния - посвященный народу Меря

Сообщение merjazhko » Сб сен 21, 2013 3:14 pm

Постигая региональное. Этно-краеведческий манифест

Очень толковый текст московского эколога, этнографа и краеведа-регионалиста Дмитрия Чащина о локальном, глобальном, корнях и месте человека в современном мире.

Изображение

Долгое время своего рода «программным документом» и маяком, задающим генеральную линию краеведам России, служила статья выдающегося учёного Д. С. Лихачёва «Краеведение как наука и как деятельность». Многие мысли и идеи, изложенные в этой работе, вызывают горячую поддержку. Однако на данный момент краеведение столкнулось с новыми реалиями и новыми вызовами, которые необходимо осознать и сформулировать, чтобы сделать возможным дальнейшее успешное развитие краеведения как социально значимой деятельности.
Итак, краеведение, которое в широком смысле можно охарактеризовать как «постижение локального», сегодня имеет дело, как минимум, с двумя актуальными вызовами. Первый из них — продолжающаяся глобализация, охватывающая все сферы человеческой жизни.

Её существенными чертами являются унификация способов человеческого бытия, повышение «гибкости и мобильности» индивида, ослабление его привязанность к локальному, доминирование массовой профессиональной культуры, вытесняющей культурную самодеятельность, наделённую местной самобытностью.

Краеведение как деятельность подразумевает не просто нейтральный академический интерес, но стремление сохранить и актуализировать в настоящем времени исторические, культурные и природные особенности той или иной местности. Таким образом, краеведение и локальное мировоззрение в целом, в известном смысле, противостоят очерченному выше глобалистскому тренду. Между тем, местный и мировой рынок стремится интегрировать в себя локальную самобытность, переводя её на коммерческие рельсы, создавая ситуации, подобные известному австралийскому феномену «культура — аэропорт».

Сущность данного явления состоит в придании аборигенной материальной и духовной культуре характера товара, востребованного на туристическом рынке и среди поклонников «стиля этно». Здесь уместно вспомнить слова Д. С. Лихачёва о том, что «свободное народное искусство не должно быть подменено производством сувениров по плановой системе, без свободного творчества».

Подробности http://merjamaa.ru/news/kraevedenie_pos ... -09-10-799
merjazhko
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 1:23 pm

Re: Открылся портал Меряния - посвященный народу Меря

Сообщение merjazhko » Чт дек 26, 2013 8:28 pm

Никола Зимний. Зима — за морозы, а мужик — за праздники!

Изображение

С принятием нашими предками мерянами христианства Никола стал преемником языческого бога Нижнего мира, соотносимого в средневековых летописях с славянским Велесом, и, соответственно, воспринял его функции. Поэтому естественно, что на народные представления о Николе значительное влияние оказал культ бога Нижнего мира. Это соотнесение подтверждается тем, что в географическом отношении прослеживается совпадение привязки культа бога Нижнего мира на мерянской территории и распространения особого почитания Николы, в значительной мере включающего элементы язычества.

http://merja.ru/?p=356
merjazhko
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 1:23 pm

Re: Открылся портал Меряния - посвященный народу Меря

Сообщение wladimiro » Вс фев 02, 2014 2:57 am

альберт писал(а):
wladimiro писал(а):Для Кот . Нарыл интересный документ который начинает развенчивать свидомый " мерянский " миф о якобы " финском " происхождении домовой резьбы , берегини там всякие ...
Вот фаил Опен Офис , правда мне при запуске сообщает что надо восстановить , восстанавливается успешно ( фаил битый немного )
Называется : Антропоморфно-сакральные мотивы по данным археологии и этнографии (Среднее Подесенье) Брянск .
Вот :http://historfaculty.narod.ru/articles/shin05.doc
А VD пусть бежит наличники вырезать :lol:

Да нарыть вы можете все что угодно :lol: :lol:
смотрите на картинку и понимайте что вы смесь славян с финнами :P
Изображение

Я сдесь выкладывал документ , где видно что " аморфные " фигуры которые красуются на " финских - мерянских " наличниках , были найдены в скандинавских захоронениях вместе с другими артефактами , в тоже время на территории расселения " мерян " такого не найдено .
Я ТЕБЕ также могу нарыть картинку , картинку с изображением этой местности в доисторический период , и мы увидим , что мы : смесь кроманьольцев , балтов и иранцев а " мерян и славян " никаких нет :lol: :lol: :lol:
wladimiro
 
Сообщения: 883
Зарегистрирован: Сб июн 23, 2012 1:43 am

Re: Открылся портал Меряния - посвященный народу Меря

Сообщение wladimiro » Пн фев 03, 2014 9:14 pm

" Мы вполне можем согласиться с Алексеевой в том, что мезокефальный узколицый тип восточных кривичей сложился под влиянием финского субстрата. Однако подобное влияние проявляется отнюдь не в узколицести. В действительности исторические финно-угорские племена ямочно-гребенчатой керамики отличались от автохтонного населения Русской равнины чрезвычайно широким лицом, поэтому узколицесть никоим образом не может рассматриваться в качестве их наследия. "
Изображение
wladimiro
 
Сообщения: 883
Зарегистрирован: Сб июн 23, 2012 1:43 am

Re: Открылся портал Меряния - посвященный народу Меря

Сообщение Эгил » Ср фев 05, 2014 3:59 am

Чем то на Затулина похож.
Аватара пользователя
Эгил
 
Сообщения: 5644
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 7:37 am
Откуда: Рига

Re: Открылся портал Меряния - посвященный народу Меря

Сообщение Эгил » Ср фев 05, 2014 11:34 pm

Vadim Deruzhinsky писал(а):Финская гаплогруппа N3 представлена у народов Европы так: 3% у армян, 10% у беларусов, 1% у венгров (что кажется просто фантастическим – и не могу найти никакого объяснения, кроме как считать, что венгры – чистые угры, а не финны)



Мне бы хотелось узнать в какой степени венгерский язык близок финскому языку. Есть еще восточной народ уйгуры, который к венграм не имеет никакое отношение. Может венгров угров спутали с уйгурами?
Аватара пользователя
Эгил
 
Сообщения: 5644
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 7:37 am
Откуда: Рига

Re: Открылся портал Меряния - посвященный народу Меря

Сообщение wladimiro » Ср фев 05, 2014 11:50 pm

Итак, субстрат, лежащий в основе вятичей (и северян), которому Алексеева приписывает финно-угорское происхождение, является европеоидным долихокефальным узколицым, присутствующим на Русской равнине с эпохи неолита или мезолита. Его резкое отличие от типа исторических финно-угров ямочно-гребенчатой керамики исключает возможность его финно-угорского происхождения.
Заметим, что несогласие Алексеевой с Бунаком основывается на недоразумении. Она не соглашается с мнением оппонента о том, что в основе русских антропологических вариантов лежит «древний восточноевропейский тип», потому что считает этот тип финно-угорским, но сам Бунак применительно к нему о финно-уграх отнюдь не упоминает: «Кроме того, выяснилось, что ни одна русская группа не воспроизводит полностью комплекс особенностей, свойственных центральным вариантам балтийского, уральского или неопонтийского расовых типов.
Этот факт и многие другие привели к выводу, что в основе русских антропологических вариантов и некоторых дославянских лежит один общий антропологический слой, очень древний, восходящий к ранненеолитическому или мезолитическому времени. Исходный общий тип, названный древним восточноевропейским, отчетливо выступает в суммарной характеристике современных групп русского населения. В расово-таксономическом отношении восточноевропейский тип, не выделенный в прежних работах, входит в круг разновидностей европейской группы как особая раса» (Происхождение и этническая история русского народа по антропологическим данным. Отв. ред. В.В. Бунак. М., 1965. С. 272). Зато для Алексеевой все древнее восточноевропейское является по определению финно-угорским, и иного она даже не может себе представить.
Итак, длинноголовый узколицый тип, представленный у вятичей и северян, является в Восточной Европе коренным и не имеет никакого отношения к историческим финно-уграм. Его присутствие у древнемордовских племен, отмеченное Алексеевой, является следствием ассимиляции дофинского индоевропейского населения. Распространение нордических («атланто-балтийских») расовых характеристик у современной мордвы, отмеченное европейскими антропологами, несомненно, имеет ту же основу.
wladimiro
 
Сообщения: 883
Зарегистрирован: Сб июн 23, 2012 1:43 am

Re: Открылся портал Меряния - посвященный народу Меря

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Чт фев 06, 2014 3:40 pm

Эгил:
Мне бы хотелось узнать в какой степени венгерский язык близок финскому языку.


Формально венгры – это уроженцы России. Они массово мигрировали с территории то ли Воронежа, то ли Самары. Поэтому Путин их может называть соотечественниками.

Что касается языка, то он ведь живой и развивался все эти века. У них – по-своему, у оставшихся в России соплеменников – по своему пути. Поэтому сегодня различия огромны. Но исторический базис общий, венгерский язык принадлежит группе финно-угорских, тоже имеет общее для языковой группы наличие падежей от 11 до 22, прочие схожести. Например, в индоевропейских языках есть глагол «иметь», а в финно-угорских его нет. Его, как и в этих языках, заменяет конструкция с глаголом «быть» - как в русском языке, что лингвисты СССР считали «финно-угорским влиянием на русский язык».

Что не удивительно, ведь субстрат русских финно-угорский.

Если бы венгры не мигрировали, то сегодня были бы россиянами. Кстати, вместе с ними мигрировали в Европу булгары-болгары (их название от Волги). Это уже тюрки. В отличие от венгров, они на Балканах ославянились. И, к сожалению, очернявились во время 500-летнего турецкого ига. Но изначально болгары Болгарии и татары Татарстана – это тот же самый народ.

Wladimiro:
Итак, субстрат, лежащий в основе вятичей (и северян), которому Алексеева приписывает финно-угорское происхождение, является европеоидным долихокефальным узколицым


Слушайте, узкие лица и у кельтов, и у азербайджанцев. Вы по ушам смотрите. Кто лопоухий – у того предки из Ближнего Востока. Там это эволюционно из-за жары.

Вот кельты оттуда пришлые – у них огромные уши, волосатые пальцы, лошадиные черепа. Они не, условно говоря, «арии». А что такое «арии»? Это группа антропологической общности, в центре которой западные балты, беларусы. И готы как отпочкование от них. У нас черепа не узколицые, а большие долихокранные, а уши маленькие, на пальцах волос нет.

Вот тип «северного человека».

Есть простой тест. Если у мужчины волосы на пальцах – то его предки с Ближнего Востока. А если волосы даже на двух фалангах пальцев – то вообще семит.

У балтов и финно-угров волос на пальцах нет. Этим балты и финно-угры образуют некую антропологическую общность, но отличаются формой черепа: у финно-угров, как верно заметил Wladimiro, тип долихокефальный узколицый - как у Путина. У балтов долихокранный широколицый – как у Лукашенко.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9283
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: Открылся портал Меряния - посвященный народу Меря

Сообщение wladimiro » Чт фев 06, 2014 9:48 pm

Vadim Deruzhinsky Хватит дурака валять . Глагол " иметь " употребляется наряду с другими .
у финно-угров, как верно заметил Wladimiro, тип долихокефальный узколицый - как у Путина.

Вот , поэтому , этот тип не принадлежит " финно - уграм " а достался им от дофинноугорского населения вост. европы , потому что финны в древности - это монголойды , как на картинке , или как ещё говорят " палеоазиатский " тип , избегая употребления " монголойд " . Так что обладатель этого типа , де - факто по происхождению вовсе не " финноугорского " субстрата прилого с Урала а местного европеидного .
Vadim Deruzhinsky Хватит валять дурака - мешать пиво с шампанским .
wladimiro
 
Сообщения: 883
Зарегистрирован: Сб июн 23, 2012 1:43 am

Re: Открылся портал Меряния - посвященный народу Меря

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Сб фев 15, 2014 8:14 pm

Wladimiro:
Vadim Deruzhinsky Хватит валять дурака - мешать пиво с шампанским .


Я не пью ни пиво, ни шампанское.

Wladimiro:
финны в древности - это монголойды

Я вас так понимаю. Данилевский из вашего МГУ в курсе лекций излагает, что ваш «четвертый тип черепов восточных славян» приобрел эти черепа из-за смешения с местным населением финно-угров на Оке. Он так пишет.

Вы же с этим его (НЕ МОИМ!) мнением МГУ не согласны. И выдвигаете на позицию «научного открытия», что это как раз местные финно-угры получили свои черепа от якобы пришлых славян.

Я вас правильно понял?

Но это только ваше голословное суждение – против мнения профессора МГУ Данилевского, автора курса лекций по древней истории Руси.

Вот навскидку вам вопросы: откуда тогда у населения Мордвы, Перми и Финляндии с Эстонией тоже якобы эти черепа, которые вы фантастически придумали «славянскими»? Что, эти территории тоже славяне заселили?

Так чего тогда они сегодня не славянские, имея якобы «славянские черепа»?

Или вы полагаете, профессоры МГУ и я – это дураки, которые «мешают пиво с шампанским»?

Уж не вы ли там у себя гашиш с самогоном намешали?

PS Наука начитается с методологии: определения Целого, Частного и Общего. Вот тут у вас двойка. Впрочем, вы не причастны к науке, высшего образования в этих вопросах не имеете.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9283
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10

cron