Ці належала Вільня БССР?

[maikl]

Цікавы матэр'ял на сайце Радыё "Свабода": http://www.svaboda.org/content/article/2182959.html

[lietuvaitis]

Ничего цикавого там нет. Чепуха чистой воды, начиная про мифический город кривичей, неизвестний никаким источникам не то что 11, но и 12 и 13 веков, кончая 75 тысячним митингом о котором тоже никому неизвестно, кроме фантазеров из Беларусии, да умалчивая, что в самом городе самих белорусов было около 4 проц.

[Радашковец]

Ничего цикавого там нет. Чепуха чистой воды, начиная про мифический город кривичей, неизвестний никаким источникам не то что 11, но и 12 и 13 веков, кончая 75 тысячним митингом о котором тоже никому неизвестно, кроме фантазеров из Беларусии, да умалчивая, что в самом городе самих белорусов было около 4 проц.

Нет, уважаемый, это не чепуха, Вільня это casus belli

[lietuvaitis]

Увы эта чепуха.

Если вы сами попытаитесь найти источники то столькнотес с тем что их просто небудет. Нет никаких источников до (скорее всего) 17 века, которые бы описывали эти мифические собития.

Также как нет никаких археологических докозателств сущестования кривичей в Вильнюсе.

Да и скорее по этому даже Белоруские историки и археологи незанимаются этой чепухой, вот и приходится опиратся на всякого рода романтиков и мифотворцев.

[SET]

lietuvaitis, Я ПОСТАРАЮСЬ НАЙТИ ИСТОЧНИКИ НЕ "МИФИЧЕСКИЕ"

[lietuvaitis]

lietuvaitis, Я ПОСТАРАЮСЬ НАЙТИ ИСТОЧНИКИ НЕ "МИФИЧЕСКИЕ"

Уж посторайтесь, это все что я всегда прошу предоставить. Но очень часто мои просбы остаются без ответов.

[Media]

lietuvaitis, Я ПОСТАРАЮСЬ НАЙТИ ИСТОЧНИКИ НЕ "МИФИЧЕСКИЕ"

Что утомляет, что все прекрасно знают ( как и Вы сами) что нечего не найдёте.

[Media]

...

[Vadim Deruzhinsky]

Принадлежал ли Вильно БССР?

1. При провозглашении БССР концептуально часть Виленщины являлась частью республики:

«30 декабря 1918 года в Смоленске открылась VI-я Северо-Западная конференция РКП(б). Она объявила себя первым съездом КП(б) Беларуси; съезд заявил, что Западная коммуна – область Российской Республики – объявляет себя Советской Социалистической Республикой Белоруссией (ССРБ). Границы нового государства были определены в тот же день на основе этнической территории расселения беларусов. Делегаты единогласно поддержали предложения территориальной комиссии и постановили, что в состав ССРБ входят Гродненская, Минская и Могилевская губернии целиком, почти вся Витебская губерния (без отдельных частей Двинского, Режицкого и Люцинского уездов), а также пять уездов Смоленской губернии, четыре северных уезда Черниговской губернии, по одному уезду Сувалковской и Виленской губерний».

2. Из-за спорности территориального вопроса и была создана Советская ЛитБел, но в итоге Виленщина оказалась не в Жемойтии, и ни в БССР, а в составе Польши. Причем там была провозглашена СРЕДИННАЯ ЛИТВА в составе также земель Западной Беларуси – Лиды, Гродно и др.

3. Судьбу Срединной Литвы решили при разделе Польши Сталин и Гитлер в рамках тайного Пакта, по которому – по просьбе Республики Летува – поджигатели Второй мировой войны отдавали Вильно – для лояльности жемойтов (в Пакте сказано, что будут учтены просьбы Летувы насчет Виленщины).

В итоге получилось, что власти БССР готовились к включению Виленщины как ЧАСТИ ЗАПАДНОЙ БЕЛАРУСИ в состав БССР, мало того – уже приняли там идеологические и иные шаги в инкорпорации региона в БССР, но через месяц узнали с удивлением, что эта часть Польши отходит Республике Летува. На это недоумение БССР Молотов в официальном заявлении объяснил, что Вильно не является ЭТНИЧЕСКИ частью территории Республики Летува, но отдается ей за разрешение создания на ее территории советских военных баз.

4. Что представлял собой город Вильно и сама Виленщина в момент занятия ее оккупационными войсками и полицией Республики Летува?

То же самое, что и в 19 веке, и в средние века – и вообще всегда.

Летувисы (то есть жемойты и аукштайты со своим восточно-балтским языком) составляли там лишь несколько процентов населения. Сельским населением были беларусы (до 1840 годы литвины), городским являлись поляки, беларусы, евреи. Жемойтской речи (ныне называемой ошибочно «литовским языком») никто в этом воеводстве не понимал.

В Вильно 1939 года – все горожане говорят только на польском и беларуском языках, там сосредоточена главная беларуская оппозиция (при оккупации Польши уничтоженная НКВД БССР). Там издаются газеты/журналы только на польском и беларуском языках (ни одного на жмудском языке Республики Летува). Все вывески в городе – только на польском и беларуском языках. Вся администрация и органы власти, включая полицию и суды, - не понимает жмудской речи.

5. Вот отрывок из статьи Сергея Хомича «Как менялись границы Беларуси в XX веке»:

«Ситуация кардинально изменилась в 1939 году. 17 сентября Красная Армия вторглась на территорию Польши. Так называемый «освободительный поход» повлек за собой присоединение к БССР поветов Западной Беларуси.

Вильня на три недели снова стала беларуской. Здесь начали выходить газеты на беларуском языке, формировались новые органы городской власти. По ночам сотрудники НКВД арестовывали беларуских националистов, недавно приветствовавших приход советских войск и мечтавших о воссоединении Виленского края с Отчизной. Спасались как могли польские военнослужащие, чиновники, полицейские, а также представители еврейской буржуазии.

И вот наступило 10 октября. Утром Вильня проснулась в другой стране — в Литовской республике. Советские газеты напечатали разъяснение В.М. Молотова. Он признал, что в Вильне и Виленском крае живут в своем большинстве не литовцы, однако город отдан Литве ради политических выгод СССР. Так исчезла беларуско-польско-еврейская Вильня, а вместо нее появился жемойтский Вильнюс.

Вот как вспоминал о тех октябрьских днях один из беларуских интеллигентов:

«22 октября 1939 года в Вильню приехали расфуфыренные словно петухи первые литовские полицейские. И кто избежал ареста, тот остался в живых…

28 октября летувиская полиция полностью заполнила город. Носила она синие шинели, красные нашивки, шапки с красными околышами, а говорила исключительно по жемойтски. За внешний вид и непонятную речь виленчуки метко прозвали их «калакутасы» — «индюки». На следующий день в Вильню вошла бригада летувиского войска, а за ним спешили сотни «шаулисов», чтобы занять теплые должности.

Жемойтские вооруженные подразделения вошли в Вильню как чужие в чужой город. Здесь тогда не было и 2% летувиского населения, оно терялось в славянском море. Поэтому никто их войско не встречал, никто не приветствовал.

Скоро пошли новые порядки. Старых жителей, поляков и беларусов, выбросили из городской управы, железной дороги, предприятий и учреждений, школ, администрации. Их места занимали малограмотные пришельцы. Вскоре они понавесили свои вывески, поменяли на свой лад названия улиц. Сразу ввели жемойтский язык во всех органах и учреждениях. Теперь Вильня стал немой: повсюду требовался переводчик. Люди жаловались, проклинали, возмущались, что не могут договориться в своем родном городе по самым мелким житейским делам».

(Язэп Малецкий. Под знаком Погони. Торонто. 1976 год)»

РЕЗЮМЕ. Вильно - это город беларусов и поляков. К оккупантам жмудам (этим пришельцам сюда «калакутасы» — «индюки») он не имел никакого отношения ни в чем – ни в одном аспекте своей ежедневной жизни. По историческим и этническим правам город – как верно все считали при разделе Польши – должен был стать частью БССР.

Однако Сталин и Гитлер его отдали жмудам в рамках тайного преступного Пакта, которым они устроили Вторую мировую войну.

Вот такая несправедливая история. Включающая ГЕНОЦИД жемойтов-леутвисов над коренным беларуско-польским населением Виленщины в 1939-1940 годах.

[Media]

Жемойтские вооруженные подразделения вошли в Вильню как чужие в чужой город. Здесь тогда не было и 2% летувиского населения, оно терялось в славянском море. Поэтому никто их войско не встречал, никто не приветствовал.

Литовские солдаты. 1939 год. Вильнюс.

[Media]

В дoбавок, видео. Хотя чего это я ..?
http://www.youtube.com/watch?v=_-EfcUsFzzg

[Vadim Deruzhinsky]

Media: «Литовские солдаты. 1939 год. Вильнюс».

То есть, Вильно, жмудская оккупация, «калакутасы» — «индюки».

Кого вы хотите обмануть? Это чисто постановочные кадры вашей пропаганды. Собрали статистов.

Какой чудик мог в Вильне повесить надпись на вашем языке, которого никто в городе не знал? Это фальсификация истории, пропаганда.

И написано чего там? Vilniaus gyventojat svetkina… Дальше неразбочиво. Если можете прочесть, то расшифруйте и переведите. Я, как и жители Вильно, вашего языка не знаю.

Вы можете сколько угодно фантазировать, но в 1939 году Вильно был частью Польши – и государственным языком был там ПОЛЬСКИЙ ЯЗЫК. А вашего «Vilniaus» просто в зародыше не существовало и в принципе не могло быть с 2% населения в городе ваших жемойтов.

Все жители, вся администрация, полиция, служащие, рабочие и просто горожане – НИКТО НЕ ЗНАЛ ВАШЕГО ЯЗЫКА.

[eloy]

Однако . Чего - то подобное есть на видео , и никто не считает пропагандой и постановкой . Наоборот радуются сотнями тысячь коментариев приходу гитлеровцев .. и немец прислонивший к груди бабушку измученную большевиками ... я даже чуть не раскаялся )

[каваль]

Думаю, что поначалу вильняне не воспринимали приход летувисов как национальную угрозу коренному этносу города и области. Но при этом с приходом летувисов вильняне радовались сохранению экономических буржуазных устоев, т.к. совдепия для них казалась экономическо-политическим адом.

[Media]

То есть, Вильно, жмудская оккупация, «калакутасы» — «индюки».

Нет, это вход Литовских солдат в Вильнюс, и встречают их с цветами, что не соответсвует Вашим утверждениям, хотя они на сколько помню и не Ваши.

Кого вы хотите обмануть? Это чисто постановочные кадры вашей пропаганды. Собрали статистов.

Ну да, всё, что не попадает в рамки Вашей пропаганды- пропаганда и фальшивка.

Какой чудик мог в Вильне повесить надпись на вашем языке, которого никто в городе не знал? Это фальсификация истории, пропаганда.

А давольно трудное слово "калакутас" знал... странно да?

И написано чего там? Vilniaus gyventojat svetkina… Дальше неразбочиво. Если можете прочесть, то расшифруйте и переведите. Я, как и жители Вильно, вашего языка не знаю.

Ну сли Вы себя возомнили балтами, то самый раз учить
"Жители Вильнюса приветствуют Армию Литвы"

Вы можете сколько угодно фантазировать, но в 1939 году Вильно был частью Польши – и государственным языком был там ПОЛЬСКИЙ ЯЗЫК.

Да. А кто с этим спорит?

Все жители, вся администрация, полиция, служащие, рабочие и просто горожане – НИКТО НЕ ЗНАЛ ВАШЕГО ЯЗЫКА.

За то теперь знают.