Славянская топонимика Германии, Летувы,Латвии и иных земель.

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: Славянская топонимика Германии, Летувы,Латвии и иных зем

Сообщение gervasij » Ср окт 02, 2013 8:30 am

!! !! !! Дзякуй!
Добрае памацаваньне.... Дарэчы, менавіта Гальштынскі куток Палаб'я мае 5-6 (амаль 1:1) тапанімічныя паралелі с былой Куроніей, цяпер Жамайціей... Мапы - http://photoshare.ru/office/album.php?id=237650
Калі не памыляюсь, то Гальшанскія узялі на абардаж човен Палямона не ў першай рэдакцыі "Труб дубасных".. Трохі пазьней. Што, быццам бы сьведчыць пра кан'юктуру. Але, мажліва, набрыняўшы палітмоцай ,Гальшанскія адразу прыгадалі, што іх продкі таксама, на чаўнах поўных ругенскай кефалі, прывандравалі Нямонам на новую гістарычную Радзіму.

Пытаньне гэта ўжо закраналась (павярхоўна) на форуме.. Можа і ў гэтай ветцы..
gervasij
 
Сообщения: 3361
Зарегистрирован: Вс авг 09, 2009 1:00 pm
Откуда: Vialikalitva (Belarus)

Re: Славянская топонимика Германии, Летувы,Латвии и иных зем

Сообщение psv-777 » Ср окт 02, 2013 12:05 pm

Терли уже раньше про Голштинский герб.Если точнее,то всадник представляет Дитмарк.Что такое марк-понятно-это МАРКА,но,что такое ДИТ?Видимо(исходя из гербов на щите всадника)-земли Ольденбург и Дельменгор.
Изображение
psv-777
 
Сообщения: 8324
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: Славянская топонимика Германии, Летувы,Латвии и иных зем

Сообщение psv-777 » Ср окт 02, 2013 12:19 pm

А пришло это все в Полабье видимо от захвативших его немцев.Вот печать маркграфа Отто Бранденбургского.Датируется примерно 1170 г:
Изображение
Ну,а немцы и др. в свою очередь могли заимствовать похожий сюжет еще из Римской империи.Вот прорисовка монеты Марка Аврелия:
Изображение
psv-777
 
Сообщения: 8324
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: Славянская топонимика Германии, Летувы,Латвии и иных зем

Сообщение gervasij » Чт окт 03, 2013 10:45 am

Мажліва. Верагодна. падобна на тое.
Але не забудемся на руянскага белага коня і дзіду.
gervasij
 
Сообщения: 3361
Зарегистрирован: Вс авг 09, 2009 1:00 pm
Откуда: Vialikalitva (Belarus)

Re: Славянская топонимика Германии, Летувы,Латвии и иных зем

Сообщение psv-777 » Чт окт 03, 2013 11:28 am

Это тоже могло иметь изначальный вариант в Риме.
Доказать,что либо уже невозможно.Понятно,что лошадь(без всяких Римлян)у западных балтов ложили в могилу.Но вот геральдических знаков в виде всадника с мечем не найдено.Да и где их монеты и медали?
psv-777
 
Сообщения: 8324
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: Славянская топонимика Германии, Летувы,Латвии и иных зем

Сообщение Серж Езапат » Вт окт 29, 2013 9:53 pm

Серж Езапат писал(а):Смотрим - где ещё Венеты.
Стрелочки расставлены неправильно. По древним - Венеты вышли из Пафлогонии (Малой Азии), после того, как не смогли защитить Трою.(Смотрим на предыдущей странице)
Изображение

На севере Италии - Венеты есть. А Бреста нет? Зато есть Бресция!

Венеция.jpg


И интересные топонимы - озеро Изерск, города Беллуна, Верона.


О венедах в Англии:
Автор считает Венедов славянских в Германии и Венедов английских - единого происхождения. Ну а в Англию они должны были попасть с Французской Бретани и Нормандии, заселённых Венедами.
http://books.google.ru/books?id=8Pv8wNR ... ti&f=false Стр. 96
Изображение
" Теперь о существовании этого народа венеды в Англии, о чем свидетельствуют оставшиеся следы их языка в каждой её части и особенно в названиях рек и портов"
Изображение
"восточное божество Бел было любимым в этих северных районах .... мне кажется очевидным различные загадочные надписи, найденные рядом...."
Белбог http://godsbay.ru/slavs/belbog.html
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4523
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: Славянская топонимика Германии, Летувы,Латвии и иных зем

Сообщение Серж Езапат » Вт окт 29, 2013 11:16 pm

Изображение
http://books.google.ru/books?id=t0AIAAA ... ti&f=false
на южном берегу Балтийского была издревлеплемени называли немцы, Венден их общее название для Вандал Sclavonic и такие племена,племя все еще существует там, и , как говорят, говорятlariguage имеющие тесную связь с валлийский и ирландский Эти венеды были издревле известны через немцевEomans который назвал их венеды или венеты на северо-востоке Италии и на северных берегах Adriatid было расположено другое племя, котороетакже называют Eomans венетов и свою страну они Венеции былипредки нынешних венецианцы и обанарода и земли сохранит название до настоящего времени оба этих племен в настоящее время считаются Sclavonic происхождения как бы то ни было они оба были венеды и один говорили на языке , имеющие сродство с кельтским ни область, из которойпришли итальянские венетов , ни язык или диалект на котором они выступали , конечно, известно, но это вовсе не означает , что невозможноSclavonic венеды может расширили свою миграцию к верхней части Адриатического моря и....

Все Венеды (Венеты) - французские, английские, северо-итальянские, Полабские, ну и наши - общего происхождения , и все - славяне (протославяне) по мнению автора.
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4523
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: Славянская топонимика Германии, Летувы,Латвии и иных зем

Сообщение Серж Езапат » Пн ноя 25, 2013 9:55 pm

Исторія разных славянских народов, наипаче болгар, хорватов и сербов, из тмы ...
Авторы: Еван Ражиć
http://books.google.ru/books?id=i2JGAAA ... 8B&f=false

Изображение

Изображение
Изображение

Изображение
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4523
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: Славянская топонимика Германии, Летувы,Латвии и иных зем

Сообщение gervasij » Чт ноя 28, 2013 11:31 am

Сп. А. Тарасу.
Аспрэчваючы мажлівасьць вандровак сухпутным шляхам з Палаб'я (праз "варожыя землі") на Літву , нядоўга трапіць у пастку..

Изображение
http://photoshare.ru/office/image.php?id=11162797
gervasij
 
Сообщения: 3361
Зарегистрирован: Вс авг 09, 2009 1:00 pm
Откуда: Vialikalitva (Belarus)

Re: Славянская топонимика Германии, Летувы,Латвии и иных зем

Сообщение Серж Езапат » Вс дек 22, 2013 3:31 pm

Может эти Барты по Галицко-Волынской летописи вышли из Волковыска и накостыляли русским (Волынянам) в 13 веке?

Бартия и город Барт на территории племенного союза Лютичей:

Изображение

Лютичи : Цирципаны, Хижане, Редари и Доленцы.

Изображение
Последний раз редактировалось Серж Езапат Пт янв 03, 2014 5:59 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4523
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: Славянская топонимика Германии, Летувы,Латвии и иных зем

Сообщение gervasij » Вс дек 22, 2013 5:04 pm

Нашы Барты , верагодней, прускія уцекачы. Але тое, што яны , мажліва, звязаныя з палабскімі .. ёсць такая думка. 8)
gervasij
 
Сообщения: 3361
Зарегистрирован: Вс авг 09, 2009 1:00 pm
Откуда: Vialikalitva (Belarus)

Re: Славянская топонимика Германии, Летувы,Латвии и иных зем

Сообщение psv-777 » Вс дек 22, 2013 7:00 pm

Бартия (нем. Barten, польск. Barcja) — одна из одиннадцати областей (Gaue), на которые делилась Пруссия до реформы Фридриха Великого. Находилась на восточном берегу Лавы, к югу от Наттангии и Надрувии, к северо-западу от Галиндии и к северо-востоку от Погезании. Самым важным городом региона являлся Растенбург.

Изначально на этой территории обитало прусское племя бартов. После образования Погезании и захвата Гейльсберга тевтонские рыцари стали контролировать Гейльсбергскую Бартию. В 1245 году был захвачен Рёссель.


Те бы Барты не дошли до Литвы.Стопудова.Это через весь Тевтонский орден.
Так,что видимо наши барты-именно пруссы-балты.Из Бартии в Восточной Пруссии.Родственные племена литовских князей.
Да и не очень поморские славяне ладили с пруссами и др. балтами.Да еще к тому же были в основном уже католической веры.И это при том,что Литва в те времена-в основном язычники и православные.
В общем очень не романтично все там было,как бы нам хотелось.
psv-777
 
Сообщения: 8324
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: Славянская топонимика Германии, Летувы,Латвии и иных зем

Сообщение Серж Езапат » Вс дек 22, 2013 9:38 pm

psv-777
Те бы Барты не дошли до Литвы.Стопудова.Это через весь Тевтонский орден.

А до Тевтонского Ордена. Война в Полабье была раньше тевтонов в Пруссии.

Да и не очень поморские славяне ладили с пруссами и др. балтами.Да еще к тому же были в основном уже католической веры.И это при том,что Литва в те времена-в основном язычники и православные.

Балты появились в середине 19 века. Их немец какой-то придумал. Уходили с Полабья язычники. Католики остались.
Отступление на восток было постепенным. Последняя остановка перед нашей Литвой - Пруссия. О том, что отступали постепенно - у Гумбольда в Славянской хронике есть.
Что славяне - Венеды в Пруссии были, многие писали. И археология это подтверждает.
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4523
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: Славянская топонимика Германии, Летувы,Латвии и иных зем

Сообщение gervasij » Вс дек 22, 2013 9:46 pm

Вы робіце тую самую памылку, што і сп. А.Тарас. Гэта яго аргументацыя - "праз варожыя землі не прабіцца".
Забыліся? Гаворка вядзецца пра тыя часы, калі яшчэ само існаваньне тэўтонскага ордэна нават не меркавалася..
gervasij
 
Сообщения: 3361
Зарегистрирован: Вс авг 09, 2009 1:00 pm
Откуда: Vialikalitva (Belarus)

Re: Славянская топонимика Германии, Летувы,Латвии и иных зем

Сообщение psv-777 » Пн дек 23, 2013 6:42 am

Да?
Барты вместе с вармийцами и натангами были завоёваны тевтонскими рыцарями в 1238-1240 гг. В Бартии Орден воздвиг главные замки в Бартошице и Решеле[3]. В 1242 г., спустя всего лишь два года после завоевания, барты подняли восстание и смогли оказывать сопротивление до 1252 г[1]. Во время Большого Прусского мятежа (1260-1274), который начался после серьёзного поражения Ордена в битве при Дурбе, барты избрали своим лидером Дивона. Мятежники смогли захватить несколько замков, включая Бартошице в 1264 г. При поддержке других прусских племён Дивон атаковал Хелмно, Мальборк и Дзежгонь[4]. Однако пруссы не могли победить в войне на истощение Тевтонский Орден, который мог доставлять ресурсы из западной Европы. В 1273 Дивон осадил ещё один замок, но был смертельно ранен. Спустя год восстание было подавлено. Некоторые мятежники сбежали в Гродно и другие литовские земли[3].

Несмотря на тяжёлые людские потери за время восстания, барты не сдавались. В 1286 г. и 1293 г. они сделали ещё две попытки поднять восстание против Ордена. В 1286 барты попросили помощи у князя Рюгена, а в 1293 г. у Витеня, великого герцога литовского[1]. Барты были ассимилированы немцами в XVI-XVII веках

А может вы приведете здесь документы из которых известно,что барты бежали в Литву ранее 1273 г?
psv-777
 
Сообщения: 8324
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

cron