Славянская топонимика Германии, Летувы,Латвии и иных земель.

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Славянская топонимика Германии, Летувы,Латвии и иных земель.

Сообщение gervasij » Ср сен 29, 2010 11:07 am

Тема интересная, всегда в состоянии полуоткрытости. И, в чем-то, краеугольная)
Помимо топонимики, хотелось бы "обсудить" и народы Полабья...
gervasij
 
Сообщения: 3361
Зарегистрирован: Вс авг 09, 2009 1:00 pm
Откуда: Vialikalitva (Belarus)

Re: Славянская топонимика Германии, Летувы,Латвии и иных зем

Сообщение gervasij » Ср сен 29, 2010 11:46 am

gervasij писал(а):Тема интересная, всегда в состоянии полуоткрытости. И, в чем-то, краеугольная)
Помимо топонимики, хотелось бы "обсудить" и народы Полабья...


В этом альбоме буду выкладывать карты по интересующим регионам.
http://www.photoshare.ru/office/album.php?id=237650
gervasij
 
Сообщения: 3361
Зарегистрирован: Вс авг 09, 2009 1:00 pm
Откуда: Vialikalitva (Belarus)

Сообщение gervasij » Ср сен 29, 2010 12:51 pm

И первый задел- это ВАГРЫ-КУРШИ
Давно смотрю на крту Шлезвиг -Гольштинии и не могу отделаться от злобной мысли, что земля эта как-то связана с Куршами...

Курши-пираты,злобные, громившие Данию

Płungiany (lit. Plungė wymowa ?/i; żmudz. Plongė) – miasto na północy Litwy w regionie żmudzkim.
http://pl.wikipedia.org/wiki/P%C5%82ungiany

Retów, także Retowo[1] (lit. Rietavas) - miasto na Litwie, położone w obwodzie telszyckim, 25 km od Płungian (rejon).
http://pl.wikipedia.org/wiki/Ret%C3%B3w

Połąga (lit. Palanga wymowa ?/i, żmudz. Palonga, łot. Palanga) – miasto w zachodniej Litwie nad Morzem Bałtyckim. Największy i najbardziej znany litewski kurort.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Po%C5%82%C4%85ga

Медвегалис (Медевага)
http://www.traveljournals.net/explore/l ... galis.html

Куршенай-
http://www.maplandia.com/lithuania/siau ... /kursenai/

Куршай -
http://www.igooglemaps.com/europe/lithu ... r%C5%A1ai/

Возможно,есть легкое смешение регионов ,но оно того стоит.
gervasij
 
Сообщения: 3361
Зарегистрирован: Вс авг 09, 2009 1:00 pm
Откуда: Vialikalitva (Belarus)

Сообщение gervasij » Ср сен 29, 2010 12:57 pm

Вагры-пираты -злобные, "слывут опасными пиратами,нападают,подобно викингам,на датские острова. (1090гг)
1138/39 разгромлены и подчинены саксам с северной Эльбы.
Живут между р.Траве и Свентине."


Что есть - в р-оне Любека :
р. Curau и город Curau,
http://en.cityguide.diamscity.com/guide ... 0XenX.html

Plunkau
http://www.maplandia.com/germany/schles ... n/plunkau/

Rettin
http://www.maplandia.com/germany/schles ... n/plunkau/

Palingen
http://www.maplandia.com/germany/schles ... n/plunkau/

Rethwish (ниже) и Meddewade (выше)

http://www.google.com/maps?source=uds&d ... 0%B4%D0%B5)+@53.809626,10.439667&iwstate1=dir:to


Есть небольшое смешение регионов, есть значительные изменения в названиях, но каково созвучие? МУЗЫКА СФЕР!! )
Последний раз редактировалось gervasij Ср сен 29, 2010 2:26 pm, всего редактировалось 1 раз.
gervasij
 
Сообщения: 3361
Зарегистрирован: Вс авг 09, 2009 1:00 pm
Откуда: Vialikalitva (Belarus)

Сообщение gervasij » Ср сен 29, 2010 1:10 pm

В завершении первой главы :
С севера землю вагров омывает река Святая
посмотреть можно в альбоме, современная карта Германии, к северу от Любека.

Самая северо-западная точка Летувы (самая Курша)) - р.Святая
http://www.photoshare.ru/office/image.php?id=6100839
gervasij
 
Сообщения: 3361
Зарегистрирован: Вс авг 09, 2009 1:00 pm
Откуда: Vialikalitva (Belarus)

Сообщение gervasij » Ср сен 29, 2010 1:43 pm

gervasij писал(а):В завершении первой главы :
С севера землю вагров омывает река Святая
посмотреть можно в альбоме, современная карта Германии, к северу от Любека.

Самая северо-западная точка Летувы (самая Курша)) - р.Святая
http://www.photoshare.ru/office/image.php?id=6100839



Реконструкция событий вручную.
Вагры
http://www.photoshare.ru/office/image.php?id=6100899
Курши
http://www.photoshare.ru/office/image.php?id=6101043
Последний раз редактировалось gervasij Ср сен 29, 2010 2:09 pm, всего редактировалось 1 раз.
gervasij
 
Сообщения: 3361
Зарегистрирован: Вс авг 09, 2009 1:00 pm
Откуда: Vialikalitva (Belarus)

Сообщение propolis » Ср сен 29, 2010 1:55 pm

калi разглядаць паморскiх славянау, руянау то адразу успамiнаецца тое што яны ушаноувалi каня. Потым калi не памыляюсь пахаваннi усходнелiтоускiх курганоу чалавека з канем гэта 2 палова 1 тыс. пач. 2 тыс. нашай эры. А што вядома пра пахаваннi люцiчау?
propolis
Модератор
 
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 8:37 pm
Откуда: Палесье

Сообщение Media » Ср сен 29, 2010 3:10 pm

gervasij писал(а):И первый задел- это ВАГРЫ-КУРШИ
Обьясните связь курши с славянами.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10339
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Сообщение Michiel de Ruyter » Ср сен 29, 2010 4:43 pm

gervasij

Для западнобалтской (куршской, прусской) топонимики характерны названия с суффиксом с опорным -ng: Паланга, Кретинга, Неринга, Плюнге, Альсунга, Казданга, Наттанга и т.п.

Куршские древности XI-XII вв. встречаются от Норвегии до Волжской Булгарии.

Андрощук Ф.
ОТ РАГНАРА ЛОБРОКА ДО ВИДГАУТРА.

Возможно, благодаря этим контактам в 11 веке в Швецию попадают отдельные экземпляры мечей, изготовленных в ареале Куршских племён [Jbturms 1936:106-116; Kazakevmius 1996]. Одно перекрестие от такого меча известно на острове Готланд [Thunmark-Nyl 1998, Taf. 231:4], навершие от одного такого меча происходит из Оланда [Salin 1904:104, fig. 260] и, наконец, целый меч был найден в Уппланде, приходе Естуна.


http://www.klgd.ru/city/history/almanac/a5_45.php?print=Y

Самая северо-западная точка Летувы (самая Курша)) - р.Святая


По-литовски святой - швентас.
Michiel de Ruyter
 
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Вс сен 05, 2010 7:52 pm

Сообщение Michiel de Ruyter » Ср сен 29, 2010 5:16 pm

Media
Обьясните связь курши с славянами.


Наличие балтской топонимики к западу от Вислы не является секретом для лингвистов. Могу порекомендовать статью В.Н. Топорова "Новые работы о следах пребывания пруссов к западу от Вислы".

http://www.inslav.ru/images/stories/books/BSI1982(1983).pdf
Michiel de Ruyter
 
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Вс сен 05, 2010 7:52 pm

Сообщение Media » Ср сен 29, 2010 5:26 pm

Michiel de Ruyter писал(а):
Наличие балтской топонимики к западу от Вислы не является секретом для лингвистов.
Taк тут тема о славянской топоминики на територии Латвии, Литвы и т.д.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10339
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Сообщение Michiel de Ruyter » Ср сен 29, 2010 5:34 pm

Media
Taк тут тема о славянской топоминики на територии Латвии, Литвы и т.д.


Правильнее будет "балтская топонимика в полабье и иных землях" :)
Michiel de Ruyter
 
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Вс сен 05, 2010 7:52 pm

Сообщение gervasij » Ср сен 29, 2010 5:40 pm

[/quote]Обьясните связь курши с славянами.[/quote]

Нужна помощь зала
http://www.photoshare.ru/office/image.php?id=6101715
и телеф. звонок другу
http://www.photoshare.ru/office/image.php?id=6101716

Только ,профессор хитер, как сотня жамойтов, какие конкретно топонимы на тер.Летувы не выдал...
Но ,может быть и вы потрясете свои запасники? Неужели за годы форумного общения ничего не перепало?
gervasij
 
Сообщения: 3361
Зарегистрирован: Вс авг 09, 2009 1:00 pm
Откуда: Vialikalitva (Belarus)

Сообщение Media » Ср сен 29, 2010 5:53 pm

gervasij писал(а):бьясните связь курши с славянами.
Нужна помощь зала
http://www.photoshare.ru/office/image.php?id=6101715
и телеф. звонок другу
http://www.photoshare.ru/office/image.php?id=6101716

Только ,профессор хитер, как сотня жамойтов, какие конкретно топонимы на тер.Летувы не выдал...
Но ,может быть и вы потрясете свои запасники? Неужели за годы форумного общения ничего не перепало?
Вы меня извините, но русский для меня и так не родной, а если он есчё и блатной, да в место слов даются ссылки, то я вобще трудно понимаю о чём речь. Не проще своими словами написать, какая связь между названием темы и курши. Они славяне или как?
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10339
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Сообщение gervasij » Ср сен 29, 2010 6:19 pm

Media писал(а):
gervasij писал(а):бьясните связь курши с славянами.
Нужна помощь зала
http://www.photoshare.ru/office/image.php?id=6101715
и телеф. звонок другу
http://www.photoshare.ru/office/image.php?id=6101716

Только ,профессор хитер, как сотня жамойтов, какие конкретно топонимы на тер.Летувы не выдал...
Но ,может быть и вы потрясете свои запасники? Неужели за годы форумного общения ничего не перепало?
Вы меня извините, но русский для меня и так не родной, а если он есчё и блатной, да в место слов даются ссылки, то я вобще трудно понимаю о чём речь. Не просче своими словами написать, какая связь между названием темы и курши. Они славяне или как?


Медиа, мой русский не "блатной",но разговорный. Если вам желательно общение с "академиком", обращайтесь к Michiel de Ruyter. Он всегда поддержит..

Ранее я приводил слова Гудавичуса о наличии вендской топонимики на тер.Летувы. Теперь, чтобы слова не выглядели "бла-бла-блой" отсканировал две страницы из его труда.

Вы хотите так сразу получить ответ на вопрос ,который только затронут?
Да и вопрос поставлен совсем не корректно - "курши славяне или нет" - совсем по-журналистски - "СЕНСАЦИЯ!!! Только в нашем павильоне!"

Если вам действительно интересно, потрудитесь хоть немного.
Например, знаете ли вы, какие именно топонимы имел ввиду Гудавичус?
gervasij
 
Сообщения: 3361
Зарегистрирован: Вс авг 09, 2009 1:00 pm
Откуда: Vialikalitva (Belarus)

След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 5