Навiны

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: Навiны

Сообщение Иван Скиндер » Вт окт 31, 2017 8:46 pm

ARWI писал(а):
Литовцы на самом деле были ! и говорили на мертвом древнелитовском - эта речь имела ятва-прусские черты а лексикон большей частью распознаваем из калба словаря.


И где они были?
Можно очертить примерный ареал их обитания?

Под Смоленском и Могилевом они были?
Или нет? -- там были "руские"?

И если были не литовцы, а "руские" -- то когда и откуда они там взялись на исконно балтских землях?
Как ИМЯ ТОГО -- КТО привел туда и "РУСКИХ" и СЛАВЯН -- ОДНОВРЕМЕННО.


"Бонд. Джеймс Бонд".
Аватара пользователя
Иван Скиндер
 
Сообщения: 5600
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 1:39 pm
Откуда: Мiнск

Re: Навiны

Сообщение skorynapiterski » Вт окт 31, 2017 8:59 pm

ARWI писал(а):Такие попытки вобщем ,не новость- такие ,,брэнды,. как Скорына, ятвяги, пруссы, Вильно -уже примеряли на себя русскость усилиями
восточных энтузиастов...

За восточных энтузиастов? :lol: Не так давно памятник князю Владимиру в Москве поставили. Обоснование территориальной зкспансии. Захвата Крыма.
skorynapiterski
 
Сообщения: 3449
Зарегистрирован: Пт апр 25, 2008 10:48 am
Откуда: Minsk

Re: Навiны

Сообщение ARWI » Вт окт 31, 2017 9:04 pm

skorynapiterski писал(а):
ARWI писал(а):Такие попытки вобщем ,не новость- такие ,,брэнды,. как Скорына, ятвяги, пруссы, Вильно -уже примеряли на себя русскость усилиями
восточных энтузиастов...

За восточных энтузиастов? :lol: Не так давно памятник князю Владимиру в Москве поставили. Обоснование территориальной зкспансии. Захвата Крыма.

подход №1 -из ничего сделать все. это они.
подход №2 -из всего сделать ничего-это мы
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Навiны

Сообщение skorynapiterski » Вт окт 31, 2017 9:22 pm

ARWI писал(а):
skorynapiterski писал(а):
ARWI писал(а):Такие попытки вобщем ,не новость- такие ,,брэнды,. как Скорына, ятвяги, пруссы, Вильно -уже примеряли на себя русскость усилиями
восточных энтузиастов...

За восточных энтузиастов? :lol: Не так давно памятник князю Владимиру в Москве поставили. Обоснование территориальной зкспансии. Захвата Крыма.

подход №1 -из ничего сделать все. это они.
подход №2 -из всего сделать ничего-это мы

У них работа такая и хорошо стимулируемая. У них уже Сталин почти святой. Я удивляюсь, как у них Ленин еще не стал святым. Упущение. :lol:
skorynapiterski
 
Сообщения: 3449
Зарегистрирован: Пт апр 25, 2008 10:48 am
Откуда: Minsk

Re: Навiны

Сообщение Иван Скиндер » Вт окт 31, 2017 9:25 pm

Ух ты -- Шоломича нет всего несколько часов -- а онлайн теперь читает форум 38 человек.
Давненько я такого не помню.



"Бонд. Джеймс Бонд".
Аватара пользователя
Иван Скиндер
 
Сообщения: 5600
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 1:39 pm
Откуда: Мiнск

Re: Навiны

Сообщение ARWI » Вт окт 31, 2017 9:54 pm

Иван Скиндер писал(а):
ARWI писал(а):
Литовцы на самом деле были ! и говорили на мертвом древнелитовском - эта речь имела ятва-прусские черты а лексикон большей частью распознаваем из калба словаря.


[b]И где они были?
Можно очертить примерный ареал их обитания?



"Бонд. Джеймс Бонд".

Виленская губерния в царских границах.По Вольтеру- территория южно-литовских говоров с постепенным обрусением нв южном направлении
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Навiны

Сообщение ARWI » Вт окт 31, 2017 9:58 pm

Иван Скиндер писал(а):
Под Смоленском и Могилевом они были?
Или нет? -- там были "руские"?

И если были не литовцы, а "руские" -- то когда и откуда они там взялись на исконно балтских землях?
Как ИМЯ ТОГО -- КТО привел туда и "РУСКИХ" и СЛАВЯН -- ОДНОВРЕМЕННО.[/b]

"Бонд. Джеймс Бонд".


путь из варяг в греки- аорта ославянивания 1000-летней давности
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Навiны

Сообщение Иван Скиндер » Вт окт 31, 2017 10:05 pm

ARWI писал(а):
Иван Скиндер писал(а):
Под Смоленском и Могилевом они были?
Или нет? -- там были "руские"?

И если были не литовцы, а "руские" -- то когда и откуда они там взялись на исконно балтских землях?
Как ИМЯ ТОГО -- КТО привел туда и "РУСКИХ" и СЛАВЯН -- ОДНОВРЕМЕННО.[/b]

"Бонд. Джеймс Бонд".


путь из варяг в греки- аорта ославянивания 1000-летней давности


Варяги -- это славяне???????????????????77
Греки -- это славяне??????????????????????


Для того, чтобы происходило ославянивание в подобной идиоме --
Необходимо, чтобы кто-либо из этой пары был бы славянином.

Но, как известно -- ни варяги, в прямом смысле -- ни тем более греки -- не были славянами.
Поэтому Ваше утверждение -- является -- ОШИБОЧНЫМ.


"Бонд. Джеймс Бонд".
Аватара пользователя
Иван Скиндер
 
Сообщения: 5600
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 1:39 pm
Откуда: Мiнск

Re: Навiны

Сообщение Иван Скиндер » Вт окт 31, 2017 10:19 pm

ARWI писал(а):
Иван Скиндер писал(а):
ARWI писал(а):
Литовцы на самом деле были ! и говорили на мертвом древнелитовском - эта речь имела ятва-прусские черты а лексикон большей частью распознаваем из калба словаря.


И где они были?
Можно очертить примерный ареал их обитания?



"Бонд. Джеймс Бонд".

Виленская губерния в царских границах.По Вольтеру- территория южно-литовских говоров с постепенным обрусением нв южном направлении


Нет.
Вольтер выдавал диалекты жмудского языка за литовский.

Не мне Вам рассказывать -- Вы лучше моего знаете:
В Жмуди -- чуть ли ни в каждой землянке был свой "язык".

Тем более -- он был ярым приверженцем жмудизации части Литвы.
Собственно -- подавляющая часть его работ этой насильственной жмудизации и посвящена.



"Бонд. Джеймс Бонд".
Аватара пользователя
Иван Скиндер
 
Сообщения: 5600
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 1:39 pm
Откуда: Мiнск

Re: Навiны

Сообщение Иван Скиндер » Вт окт 31, 2017 10:34 pm

ARWI писал(а):
Иван Скиндер писал(а):
Под Смоленском и Могилевом они были?
Или нет? -- там были "руские"?

И если были не литовцы, а "руские" -- то когда и откуда они там взялись на исконно балтских землях?
Как ИМЯ ТОГО -- КТО привел туда и "РУСКИХ" и СЛАВЯН -- ОДНОВРЕМЕННО.[/b]

"Бонд. Джеймс Бонд".


путь из варяг в греки- аорта ославянивания 1000-летней давности


Да, и еще -- ранее упустил.
Я говорил -- за "РУСКИХ".

Вы же переключились за СЛАВЯН.
Русские -- это славяне?

Но ведь ни варяги, в прямом смысле -- тем более -- ни греки --
Не были рускими.

А ведь вопрос у меня был о том:
Какое есть обоснование тому -- чтобы называть жителей Смоленска и Могилева -- "РУСКИМИ"?

Почему потомков коренного балтского населения необходимо называть -- рускими?????????
Почему -- ни литовцами???????

Оттого, что я разговариваю с Вами на руссском языке -- я не являюсь русским.
Точно так же и африканец, разговаривающий на русском -- не будет по происхождению русским.



"Бонд. Джеймс Бонд".
Аватара пользователя
Иван Скиндер
 
Сообщения: 5600
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 1:39 pm
Откуда: Мiнск

Re: Навiны

Сообщение ARWI » Вт окт 31, 2017 11:11 pm

Иван Скиндер писал(а):Вольтер выдавал диалекты жмудского языка за литовский.

Не мне Вам рассказывать -- Вы лучше моего знаете:
В Жмуди -- чуть ли ни в каждой землянке был свой "язык".

Тем более -- он был ярым приверженцем жмудизации части Литвы.
Собственно -- подавляющая часть его работ этой насильственной жмудизации и посвящена.[/b]


"Бонд. Джеймс Бонд".

литовский-балтский. Вольтер использует термин -древнелитовский с характеристикой-вымерший и вымирающий.
именно о жмудизации и пишет. насчет-приверженец жмудизации-этого не заметил.
пишет о жмудизации и обрусении литвы.
Сейчас ищу полный скан Катехизиса 1605 года.Он какой то спрятанный.
Там ,,тевукшча дунгусна,,- отчизна небесная. в калбе эти формы не используются.
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Навiны

Сообщение ARWI » Вт окт 31, 2017 11:17 pm

Иван Скиндер писал(а):Русские -- это славяне?

Какое есть обоснование тому -- чтобы называть жителей Смоленска и Могилева -- "РУСКИМИ"?

"Бонд. Джеймс Бонд".

изначально ,русский-подданый руса.
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Навiны

Сообщение ARWI » Ср ноя 01, 2017 12:02 am

https://charter97.org/ru/news/2017/10/31/267765/
одним росчерком пера
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Навiны

Сообщение Иван Скиндер » Ср ноя 01, 2017 3:17 am

ARWI писал(а):
Иван Скиндер писал(а):Русские -- это славяне?

Какое есть обоснование тому -- чтобы называть жителей Смоленска и Могилева -- "РУСКИМИ"?

"Бонд. Джеймс Бонд".

изначально ,русский-подданый руса.


В Вашей идиоме:
"путь из варяг в греки- аорта ославянивания 1000-летней давности". (с) ("ARWI")

Кто был -- РУСОМ:
Варяг? Грек?

Но ведь и Литва, согласно летописям платила дань Киеву --
Выходит и Литва была подданной "руса".

А, соответственно -- в таком случае -- литовец -- есть никто иной, как "рус"
Поскольку: --"изначально ,русский-подданый руса". (с) ("ARWI")

А посему -- литовцев никогда и не было -- поскольку они были подданными "руса".
Точно так же, как были подданными жители Смоленска и Могилева.

Ну не весело ли придерживаться такого подхода?
Или все же стоит признать этническое тождество балтов Вильни, Смоленска и Могилева.

А изыскания упомянутого Вольтера отнести к отображению отдельных групп жмудинов --
Сохранивших диалектические начатки своего жмудинского языка.

Чего нельзя сказать за балтский язык смалёўцаў і магілёўцаў--
Сохранившие память о своем балтском языке -- лишь в названиях своих топонимов, гидронимов.


........
........

Западные немцы ФРГ -- были этнически тождественны немцам ГДР.
А беларусы Западной Беларуси -- этнически тождественны беларусам БССР.

Пусть и имелись некоторые различия.
Но изначально -- по происхождению -- ЭТО ОДИН НАРОД.

В случае с литовцами=беларусами -- у правящей верхушки на общей прародине на некотором историческом этапе, на некоторых ее составных частях --
Был разный язык.

Язык администрации Рюриковичей, подчинившей себе балтское коренное население Смоленска и Могилева --
Был язык "руский" -- пришлых грабителей.

Но то был язык -- повторю -- не коренного населения -- а залетных рекитеров.
А иначе откуда было взяться и сохранится по сей день балтские названия топонимов и гидронимов.

Ну не называет коренное население свои поселения, а так же места и среду обитания на чужом для них языке.
А залетным грабителям -- не всегда есть дела до их переименования -- ведь главное для них -- извлечение прибыли.



"Бонд. Джеймс Бонд".
Аватара пользователя
Иван Скиндер
 
Сообщения: 5600
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 1:39 pm
Откуда: Мiнск

Re: Навiны

Сообщение Media » Ср ноя 01, 2017 9:56 am

ARWI писал(а):Там ,,тевукшча дунгусна,,- отчизна небесная. в калбе эти формы не используются.

Используется
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10229
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12

cron