Происхождение литовцев, мифы и легенды. А может правда?

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Сообщение gervasij » Пн янв 17, 2011 9:58 pm

Спасибо! Интересно, почему у чехов больше разновидностей этого имени, чем у немцев.
http://kurufin.narod.ru/html/Translate/Ingeborg.html

Происхождение имени

От древнескандинавского имени Ingibjörg: Ing (одно из имен Фрейра, сканд. бога плодородия) + bjorg (помощь, защита).

Немецкий (Deutsch)

ж. Ingeborg (Ингеборг), уменьшительные и краткие формы - Inge (Инге), Inga (Инга), Insa (Инза), фризск. Inka (Инка), Inken (Инкен)

Чешский (Čeština)

ж. Ingeborg (Ингеборг), Ingeborga (Ингеборга), уменьшительные - Inka (Инка), Inuška (Инушка), Inge (Инге), Borga (Борга), Borečka (Боречка)

Датский (Dansk)

ж. Ingeborg (Ингеборг)

Шведский (Svenska)

ж. Ingeborg (Ингеборг)

Норвежский (Norsk (bokmål)

ж. Ingebjørg (Ингебьёрг), Ingeborg (Ингеборг)

Исландский (Íslenska)

ж. Ingibjörg (Ингибьёрг)
gervasij
 
Сообщения: 3361
Зарегистрирован: Вс авг 09, 2009 1:00 pm
Откуда: Vialikalitva (Belarus)

Сообщение Media » Пн янв 17, 2011 10:02 pm

gervasij, не понел, как это связанно с темой? :shock:
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10229
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Сообщение gervasij » Пн янв 17, 2011 10:28 pm

Понимаете, тут что-то такое, едва уловимое, почти на полутонах...
Просто глаз зацепился за мелочи.. вот и поделился... Тема это, меня не очень сильно интересует, но и мимо не пройти).

----
Geirdís - "богиня копья".
http://kurufin.narod.ru/html/a_scandinavian.html
=======
Кейстут (лит. Kęstútis (Кясту́тис); лит. pakęsti, kenteti, — терпеть; буквально — Терпящий[1], польск. Kiejstut;
(Кестуть (1342, 1371), Кестутей (1345), Кистютий (1352), Kinstut rex (1356,
http://be.wikipedia.org/wiki/Кейстут
----
Kristrún (Kristr + rún, "тайна, тайное знание, руна")

http://kurufin.narod.ru/html/a_scandinavian.html

В случае с летувиской этимологией напрашивается вывод- высосана из пальца...кентити.... хоть Скандинавия и далеко, но Криструн все же ближе Кинстуту...или мне просто так кажется?
gervasij
 
Сообщения: 3361
Зарегистрирован: Вс авг 09, 2009 1:00 pm
Откуда: Vialikalitva (Belarus)

Сообщение gervasij » Пн янв 17, 2011 10:44 pm

http://dir.icm.edu.pl/pl/Slownik_geogra ... om_XIV/805

Вот,что пишут поляки:
" Влияние норманов сказывается в скандинавском происхождении фамилий встречающихся среди шляхты жмудской. Dowmunt,Ejmony,Gintowt,Jamont,Minwid,Norwid... , явно отличающихся от чисто литовских фамилий - Dowgird (daug- duzo i gird - slysze), Korejwa,Medeksza,Rymgaillo,Szukszta,Wizgird,Wojzbun"
gervasij
 
Сообщения: 3361
Зарегистрирован: Вс авг 09, 2009 1:00 pm
Откуда: Vialikalitva (Belarus)

Сообщение Media » Пн янв 17, 2011 10:54 pm

gervasij писал(а):
В случае с летувиской этимологией напрашивается вывод- высосана из пальца...кентити.... хоть Скандинавия и далеко, но Криструн все же ближе Кинстуту...или мне просто так кажется?
А почему не Константину? :D
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10229
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Сообщение Media » Пн янв 17, 2011 11:13 pm

gervasij писал(а):http://dir.icm.edu.pl/pl/Slownik_geograficzny/Tom_XIV/805

Вот,что пишут поляки:
" Влияние норманов сказывается в скандинавском происхождении фамилий встречающихся среди шляхты жмудской. Dowmunt,Ejmony,Gintowt,Jamont,Minwid,Norwid... , явно отличающихся от чисто литовских фамилий - Dowgird (daug- duzo i gird - slysze), Korejwa,Medeksza,Rymgaillo,Szukszta,Wizgird,Wojzbun"
Если откровенно, чьё влияне была больше, мало интересна, имя могли позаимствовать у пруссов, или у шведов, у германов или у латгалов и адаптировать под себя, тут больше интереснее на какой территории имена (потом фамилии) были распространённые в той или ионной форме, соответственно потом судить, из какого региона были родом те или другие правители. И тут бесценную роль играет хотя и давольно поздняя, перепись Войск ВКЛ и почти паралелньая перепись Жемайтских волостей, так как народы тогда были на много локальнее и больше закрыты, это указывает на аутентность имён.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10229
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Сообщение gervasij » Пн янв 17, 2011 11:42 pm

Media писал(а):
gervasij писал(а):
В случае с летувиской этимологией напрашивается вывод- высосана из пальца...кентити.... хоть Скандинавия и далеко, но Криструн все же ближе Кинстуту...или мне просто так кажется?
А почему не Константину? :D


Черезчур схожи. )
gervasij
 
Сообщения: 3361
Зарегистрирован: Вс авг 09, 2009 1:00 pm
Откуда: Vialikalitva (Belarus)

Сообщение gervasij » Пн янв 17, 2011 11:43 pm

Media писал(а):
gervasij писал(а):http://dir.icm.edu.pl/pl/Slownik_geograficzny/Tom_XIV/805

Вот,что пишут поляки:
" Влияние норманов сказывается в скандинавском происхождении фамилий встречающихся среди шляхты жмудской. Dowmunt,Ejmony,Gintowt,Jamont,Minwid,Norwid... , явно отличающихся от чисто литовских фамилий - Dowgird (daug- duzo i gird - slysze), Korejwa,Medeksza,Rymgaillo,Szukszta,Wizgird,Wojzbun"
Если откровенно, чьё влияне была больше, мало интересна, имя могли позаимствовать у пруссов, или у шведов, у германов или у латгалов и адаптировать под себя, тут больше интереснее на какой территории имена (потом фамилии) были распространённые в той или ионной форме, соответственно потом судить, из какого региона были родом те или другие правители. И тут бесценную роль играет хотя и давольно поздняя, перепись Войск ВКЛ и почти паралелньая перепись Жемайтских волостей, так как народы тогда были на много локальнее и больше закрыты, это указывает на аутентность имён.


Это отчего же такое пренебрежение к самым истокам?
gervasij
 
Сообщения: 3361
Зарегистрирован: Вс авг 09, 2009 1:00 pm
Откуда: Vialikalitva (Belarus)

Сообщение Media » Пн янв 17, 2011 11:47 pm

gervasij писал(а):Это отчего же такое пренебрежение к самым истокам?
Потому, что истоки в конечном итоге все сходятся в одно.
http://www.ljplus.ru/img/f/a/farroukh/Scheme.jpg
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10229
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Сообщение gervasij » Вт янв 18, 2011 12:57 am

Media писал(а):
gervasij писал(а):Это отчего же такое пренебрежение к самым истокам?
Потому, что истоки в конечном итоге все сходятся в одно.
http://www.ljplus.ru/img/f/a/farroukh/Scheme.jpg


Ага.."Авраам родил Исаака, Исаак родил...". Т.е. самое интересное пропускаем...)
gervasij
 
Сообщения: 3361
Зарегистрирован: Вс авг 09, 2009 1:00 pm
Откуда: Vialikalitva (Belarus)

Сообщение Media » Вт янв 18, 2011 1:04 am

gervasij, Вы совершенно правы. В этом случае даже трудно выяснить, что было первичне, яйцо или курица, Кестут или Кинстуту, Криструн или Христос.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10229
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Сообщение Эгил » Вт янв 18, 2011 3:22 am

Media писал(а):gervasij, Вы совершенно правы. В этом случае даже трудно выяснить, что было первичне, яйцо или курица, Кестут или Кинстуту, Криструн или Христос.


Первичней была «курица», если что, дорогой Медия. Все очень просто: Яйцо это продукт организма «курицы», а то из чего возникла будущая «курица» вовсе не яйцо. Если до конца разобратся в вопросе то нет никакой дилеммы.
Аватара пользователя
Эгил
 
Сообщения: 5644
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 7:37 am
Откуда: Рига

Сообщение SET » Вт янв 18, 2011 12:11 pm

Media писал(а):gervasij, Вы совершенно правы. В этом случае даже трудно выяснить, что было первичне, яйцо или курица, Кестут или Кинстуту, Криструн или Христос.


Медиа с вами трудно не согласиться. Ведь в что в Торе, что в Библии встречаются довольно странные имена - походу должны быть иуейские (еврейские) - а на самом деле воще не понять откуда там взялись :)
Захария, Иоханан, Иоанн, Ребекка, Адам, Авраам, Юдифь – вот имена иудейские.
А эти откуда?
Рафаил, Уриил, Рагуил, Зерачиил и Рамиил, Архангел Метатрон - особенно иудейское имя :).
А эти имена вообще на «эльфийские» похожи (у какого народа такие имена можно встретить??), ну тока не на иудаистские: Кушиэль, Лахатиэль, Шафтиэль, Макатиэль, Хутриэль, Пусиэль (или Пуриэль), Рогзиэль и Амалиэль. Ариэль

Вот вам и истоки.
SET
 
Сообщения: 4244
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 9:25 pm

Сообщение Grayven » Ср янв 26, 2011 2:35 am

А саму причину миграции ещё не рассматривали? Если нет, я тогда первый попробую. :)
(Скажу заранее - Фоменко тут ни при чём)

3 век. Римский император Константин решает покончить с раздробленностью жителей в вере и избрать единую государственную религию. Выбирает христианство. (К тому времени оно распалось на множество сект, толковавших учение Христа самым разным образом, вплоть до противоположного.) Около полусотни "библий" превращают в одну, совсем уж неудобоваримые "ереси" уничтожаются вместе с их последователями.

13 век. Германские племена в одночасье обращаются в крестоносцев, и вдобавок получают откуда-то мощную финансовую поддержку. Результат такого весьма предсказуем - война с соседями, заведомо для них (соседей) проигрышная. (Можно привести аналоги с хорватами бывшей Югославии, которым американцы в девяностых годах прошлого века дали большие деньги, и к чему это привело.)

13 век. Вынужденные эмигранты из Полабья уходят на восток, где основывают костяк будущей ВКЛ.

И ещё до кучи:
Исследования такого артефакта, как Плащаница (уверяют, что это погребальный саван Христа) привели к обескураживающему выводу: радиоуглеродный анализ куска этой ткани, произведённый в нескольких независимых лабораториях, дал именно эту дату, а не ту, на которую рассчитывали историки. Было принято считать, что это какая-то глобальная ошибка. Дата была определена 13 веком.

И сам вопрос: возможно ли, что событие из этого списка, датируемое 3 веком, на самом деле имеет отношение не к нему, а к 13 веку, и всё это взаимосвязано? Тут, конечно, придётся обсудить и возраст самого христианства (оно, конечно, возникло задолго до этого, но ведь именно в 13 веке произошла повальная христианизация Европы, что опять-таки наводит на мысли о "римском следе"). Однако здесь можно попытаться получить ответ хотя бы на то, по какой причине началась эта миграция, почему такого не происходило раньше... А если особых глюков в такой теории не найдётся, можно задаться и вопросом возраста христианства, и тем, кому понадобилось убирать крестик перед тремя палками в исторических документах средневековой Европы.
Аватара пользователя
Grayven
 
Сообщения: 218
Зарегистрирован: Сб фев 21, 2009 4:27 am

Сообщение Литвин1009 » Пн фев 21, 2011 5:28 pm

gervasij
Вот,что пишут поляки:
" Влияние норманов сказывается в скандинавском происхождении фамилий встречающихся среди шляхты жмудской. Dowmunt,Ejmony,Gintowt,Jamont,Minwid,Norwid... , явно отличающихся от чисто литовских фамилий - Dowgird (daug- duzo i gird - slysze), Korejwa,Medeksza,Rymgaillo,Szukszta,Wizgird,Wojzbun"


:lol:
Литвин1009
 
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 10:51 pm

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12

cron