Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko
Зверь писал(а):странно! родители, деды и прадеды у меня белоруссы а фамилия белорусским языком ну ни как не переводится. и как это понимать?
Vadim Deruzhinsky писал(а):Nedomanski: «И коль скоро славянские языки выделяются в отдельную группу и им присущи многие специфические черты, четко контрастирующие с отличными от них чертами других индоевропейских языков, смешивать балтийское и славянское в языковом массиве некорректно по определению».
Во всем, что выше вы писали, согласен, только тут выводов не понял.
У вас есть какие-то четкие критерии, чем язык, например, ятвягов в 700-м году отличался от языка готов и русинов Полабской Руси? Эти языки очевидно в то время различались не более, чем ДИАЛЕКТЫ одного языка. Потому они все и понимали друг друга без переводчиков, о чем масса фактов в источниках.
Это языковое единство с веками, что закономерно и объективно, было утрачено. Потому что после Эпохи переселения народов все осели на своих местах – и стали неизбежно создавать своими традициями местные формы индоевропейского языка.
Паспрабую даць адказ.
Со многим я согласен. Но ведь не в этом дело.
nedomanski писал(а):Кстати говоря, имею желание внести поправку в отношении одного моего высказывания, сделанного полтора года назад: "Разважаю так з улікам таго, што продкі літвінаў былі балтамоўнымі". К такому мнению, кроме некоторых прочих наблюдений, меня подвигли имена / патронимы литвинов, приведенные Вадимом Дзеружинским, типа Римко Кгитовтович, Гринко Сиркгирдович, Кгезкголдович. Поскольку выделенные антропонимы выглядят явно как неславянские и небеларусские (небеларусские - хотя бы потому, что имеют в своем составе сочетание кг, обозначавшее в старобеларусских текстах взрывной звук "г" (как в русском языке), в отличие от щелевого беларусского). Так вот, отнесясь к подобным именам некритически (неславянские - значит, балтские), другие версии я как-то и не счел нужным проработать. Но вот эти и многие другие имена вместе с именами литовских (литвинских) князей (Олкгерд, Витовт, Жикгимонт) все-таки слишком явно выказывают свое германское происхождение, может быть и конкретнее - скандинавское. Посему возможно, что и вся летописная Литва завязана именно на этом источнике. Вот такие пироги.
Жвірблевіч Мацка:Мацко Жвирблевич(магчыма, імя-мянушка ад літ. žvirblis- верабей), жыхар Брасл. вол., скаржнік - 28 v
psv-777 писал(а):Но повышенная концентрация ИЧ наблюдается именно в районах где больше балтов(их потомков вернее)-это факт.
Обращаю ваше внимание, что фамилии с суффиксом - "ЦКИЙ" - это производные от фамилий с суффиксом -"ИЧ".
ыне ассимилированных немцами и позднепрусские, имеющие то же происхождение, и в том числе беларусские. Лившиц, Тирпиц, Дениц, Штирлиц, Кончиц, Казючиц, Савчиц, Водчиц, Мамчиц, Стешиц,...
Интересен один момент - у московитов и у всех, кто подвергся их ассимиляции, наблюдалась такая картина - они записаны Иванами Ивановыми. даже у духовного сословия прав на -ич не было, и только дворянство получило эту привилегию во второй половине 19 века, государственные служащие определённого, достаточно высокого, ранга могли позволить себе -ич только в конце этого века. Известный промышленник Строганов получил -ич только когда начал именоваться уникальным и единственным в истории "именитым человеком". Дворянство род получил позднее. Бесспорные -ич были только у царского окружения, самих венценосных особ, бояр и воевод. Однако, надо рассматривать каждый период раздельно, в каждом были свои особенности. И не потому ли они имели на это право именоваться на "ИЧ" поскольку всячески увязывали своё происхождение с пруссами, к примеру - те же Рюриковичи с Романовыми об этом неоднократно заявляли и выводили свою генеалогию именно оттуда.
Булгары смешались со славянами и были ими ассимилированы.
пью коньяк - минимум пятилетний...
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13