ГРУНВАЛЬД - НАША СЛАВА !

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: ГРУНВАЛЬД - НАША СЛАВА !

Сообщение Литвин1009 » Пт дек 22, 2017 3:31 pm

Шоломич писал(а):Самогеты или саамо-жмуды - не принимали участия в этом решающем сражении, как впрочем и других таких же с московитами или монголами, но если и даже принимали, то их участие было мизерным и обычно их место было в обозе, а не на передовой. Их роль не имела никакого значения, потому что война была не их ремеслом и они являлись тягловым населением - крестьянами ВКЛ, как впрочем и Тевтонского ордена.


Рекомендую к прочтению (ясно показывает, кто был воином в ВКЛ в конце XIV - нач. XV в.):

Е.Святикас. Литовские и жемайтские воинские захоронения с оружием эпохи Грюнвальда. Вильнюс, 2011.

Изображение

Изображение
Литвин1009
 
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 10:51 pm

Re: ГРУНВАЛЬД - НАША СЛАВА !

Сообщение WilWit » Пт дек 22, 2017 3:36 pm

Литвин1009 писал(а):
Шоломич писал(а):Самогеты или саамо-жмуды - не принимали участия в этом решающем сражении, как впрочем и других таких же с московитами или монголами, но если и даже принимали, то их участие было мизерным и обычно их место было в обозе, а не на передовой. Их роль не имела никакого значения, потому что война была не их ремеслом и они являлись тягловым населением - крестьянами ВКЛ, как впрочем и Тевтонского ордена.


Рекомендую к прочтению (ясно показывает, кто был воином в ВКЛ в конце XIV - нач. XV в.):

Е.Святикас. Литовские и жемайтские воинские захоронения с оружием эпохи Грюнвальда. Вильнюс, 2011.

Изображение

Изображение

Опять чужие мечи за свои будете выдавать:)))? Говорите правильнее - найденные на территории Летувы:))))
Аватара пользователя
WilWit
 
Сообщения: 3555
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2014 7:46 pm
Откуда: в. Галiнова, Вiлейшчына

Re: ГРУНВАЛЬД - НАША СЛАВА !

Сообщение Литвин1009 » Пт дек 22, 2017 3:40 pm

WilWit писал(а):Опять чужие мечи за свои будете выдавать:)))? Говорите правильнее - найденные на территории Летувы:))))


Найденные в захоронениях на территории Литвы. В Беларуси таковых захоронений не имеется (еще бы - откуда у крестьян мечи?).
Литвин1009
 
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 10:51 pm

Re: ГРУНВАЛЬД - НАША СЛАВА !

Сообщение Шоломич » Пт дек 22, 2017 3:48 pm

Литвин1009 писал(а):
Шоломич писал(а):Самогеты или саамо-жмуды - не принимали участия в этом решающем сражении, как впрочем и других таких же с московитами или монголами, но если и даже принимали, то их участие было мизерным и обычно их место было в обозе, а не на передовой. Их роль не имела никакого значения, потому что война была не их ремеслом и они являлись тягловым населением - крестьянами ВКЛ, как впрочем и Тевтонского ордена.

Рекомендую к прочтению (ясно показывает, кто был воином в ВКЛ в конце XIV - нач. XV в.):
Е.Святикас. Литовские и жемайтские воинские захоронения с оружием эпохи Грюнвальда. Вильнюс, 2011.

:lol: Как, как - Святик ас - это ж саамское бульварное чтиво, к этому разве можно серьёзно относиться...!?
Это сродни вашим танцам саамских мальчиков с бубном ... 8)
Вон в Африке теперь тоже с АК-47 воюют и что с того!!???..
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 5149
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: ГРУНВАЛЬД - НАША СЛАВА !

Сообщение Шоломич » Пт дек 22, 2017 4:01 pm

Шоломич писал(а):
Литвин1009 писал(а):
Шоломич писал(а):Самогеты или саамо-жмуды - не принимали участия в этом решающем сражении, как впрочем и других таких же с московитами или монголами, но если и даже принимали, то их участие было мизерным и обычно их место было в обозе, а не на передовой. Их роль не имела никакого значения, потому что война была не их ремеслом и они являлись тягловым населением - крестьянами ВКЛ, как впрочем и Тевтонского ордена.

Рекомендую к прочтению (ясно показывает, кто был воином в ВКЛ в конце XIV - нач. XV в.):
Е.Святикас. Литовские и жемайтские воинские захоронения с оружием эпохи Грюнвальда. Вильнюс, 2011.

:lol: Как, как - Святик ас - это ж саамское бульварное чтиво, к этому разве можно серьёзно относиться...!?
Это сродни вашим танцам саамских мальчиков с бубном ... 8)
Вон в Африке теперь тоже с АК-47 воюют и что с того!!???..

А теперь и вы с американской М16!!... - и чем вы лучше африканцев!!!????... :lol:
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 5149
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: ГРУНВАЛЬД - НАША СЛАВА !

Сообщение WilWit » Пт дек 22, 2017 4:05 pm

Литвин1009 писал(а):Найденные в захоронениях на территории Литвы. В Беларуси таковых захоронений не имеется (еще бы - откуда у крестьян мечи?).

Летувы:))) Мечи наших воинов откапываете, там где наши войска литвинов-беларусов вместе с поляками крестоносцев пиздили:))) хозяев ваших:))) да, ради Бога:)))
Крестьяне у нас тоже были, но не только крестьяне:))) как у вас:)))
"Основу войска Великого княжества Литовского составляли 40 хоругвей. Часть хоругвей литовского войска, сражавшихся при Грюнвальде, называлась по землям, от которых они были выставлены. Хоругвями Виленской, Трокской, Гродненской и Ковенской, а также семью хоругвями из Жемайтии, в числе которых была и упомянутая у Длугоша Медницкая хоругвь, командовали воевода виленский Пётр Гаштольд и боярин Монивид. Названия земель носили 13 хоругвей: Смоленская, Мстиславская, Оршанская, Лидская, Полоцкая, Витебская, Пинская, Новогрудская, Брестская, Волковысская, Киевская, Кременецкая и Стародубовская. Ещё две хоругви — Дрогичинская и Мельницкая — были смешанными. Что касается остальных 14-ти хоругвей, то об их названиях и этническим составе источники умалчивают. Тремя хоругвями — Смоленской, Мстиславской и Оршанской командовал брат Ягайло Лугвений Мстиславский. В состав войска Великого княжества Литовского также входило некоторое количество осевших в Литве татар (около 3 тысяч человек) под командованием Джелал ад-Дина."
И иди на хрен:)))
Аватара пользователя
WilWit
 
Сообщения: 3555
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2014 7:46 pm
Откуда: в. Галiнова, Вiлейшчына

Re: ГРУНВАЛЬД - НАША СЛАВА !

Сообщение ARWI » Пт дек 22, 2017 4:10 pm

это ж надо... ВИТВИТ опередил на минуту , а сообщение - один в один. и последняя реплика тож
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: ГРУНВАЛЬД - НАША СЛАВА !

Сообщение ARWI » Пт дек 22, 2017 4:11 pm

1009, дайте ссылку на калбе чтоб скачать. на русском вроде нету
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: ГРУНВАЛЬД - НАША СЛАВА !

Сообщение WilWit » Пт дек 22, 2017 4:13 pm

ARWI писал(а):это ж надо... ВИТВИТ опередил на минуту , а сообщение - один в один. и последняя реплика тож

Там еще такой интересный момент:)))
Только одной жмудьской хоругвией командовал "этнический" жемайт: жамойтский воевода Явнис:)))) а остальными командовали наши предки литвины-беларусы:))))))
Так что пусть собирают чужие мечи:)))) собиратели-охотники:)))) етить-калатить:))))
Аватара пользователя
WilWit
 
Сообщения: 3555
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2014 7:46 pm
Откуда: в. Галiнова, Вiлейшчына

Re: ГРУНВАЛЬД - НАША СЛАВА !

Сообщение WilWit » Пт дек 22, 2017 4:16 pm

ARWI писал(а):это ж надо... ВИТВИТ опередил на минуту , а сообщение - один в один. и последняя реплика тож

Мне кажется, так много кто в беларуси ответит:)))
Аватара пользователя
WilWit
 
Сообщения: 3555
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2014 7:46 pm
Откуда: в. Галiнова, Вiлейшчына

Re: ГРУНВАЛЬД - НАША СЛАВА !

Сообщение Литвин1009 » Пт дек 22, 2017 4:19 pm

WilWit писал(а):Там еще такой интересный момент:)))
Только одной жмудьской хоругвией командовал "этнический" жемайт: жамойтский воевода Явнис:)))) а остальными командовали наши предки литвины-беларусы:))))))


И не стыдно врать? Вашим беларусам и обозом командовать не доверили бы (после Стревы). Хоругвями они командовали, клоуны. :lol:
Литвин1009
 
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 10:51 pm

Re: ГРУНВАЛЬД - НАША СЛАВА !

Сообщение Шоломич » Пт дек 22, 2017 4:22 pm

8)
WilWit писал(а):
ARWI писал(а):это ж надо... ВИТВИТ опередил на минуту , а сообщение - один в один. и последняя реплика тож

Там еще такой интересный момент:)))
Только одной жмудьской хоругвией командовал "этнический" жемайт: жамойтский воевода Явнис:)))) а остальными командовали наши предки литвины-беларусы:))))))
Так что пусть собирают чужие мечи:)))) собиратели-охотники:)))) етить-калатить:))))

А что, в этой книге написано, что они воевали!???.. Да и то наверное только горстка жмудов из обоза, а саамам битвы вообще были не ведомы!
Аватара пользователя
Шоломич
 
Сообщения: 5149
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 1:32 pm
Откуда: в. Шоломичи, Ятва-Полешане.

Re: ГРУНВАЛЬД - НАША СЛАВА !

Сообщение Серж Езапат » Пт дек 22, 2017 4:32 pm

Рекомендую к прочтению (ясно показывает, кто был воином в ВКЛ в конце XIV - нач. XV в.):

Е.Святикас. Литовские и жемайтские воинские захоронения с оружием эпохи Грюнвальда. Вильнюс, 2011.


Опять чужие мечи за свои будете выдавать:)))?


Какие мечи у предков жемайто-летувисов. Там не было ни железа, ни , тем более, мечей. И обычай у них стародавний - не воевать....Дикий народ, троглодиты.

Изображение
Троглодиты - на месте - в Жмуди. Все описывают жмуднов дикими....

Цитаты известных авторов о Жемайтии (Самогитии, Жмуди):

М. Бельский - польский историк 16 века.
Kronika polska Marcina Bielskiego. T. 1:
"Земля Жмудская Литве принадлежит, достаточно немалая....Плуга там железного не видели, только деревянный, ОРУЖИЯ ТАКЖЕ НЕТ...."
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4523
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: ГРУНВАЛЬД - НАША СЛАВА !

Сообщение Серж Езапат » Пт дек 22, 2017 4:37 pm

Какие мечи у предков жемайто-летувисов. Там не было ни железа, ни , тем более, мечей. И обычай у них стародавний - не воевать....Дикий народ, троглодиты.
Цитаты известных авторов о Жемайтии (Самогитии, Жмуди):


Австрийский дипломат С. Герберштейн:
"Ближайшая к Литве область — Жемайтия ....
Она не замечательна НИКАКИМИ ГОРОДАМИ ИЛИ КРЕПОСТЯМИ
(НГ разве что после (моего путешествия) было что-либо выстроено.). Государь назначает туда [из Литвы] начальника, которого на своем языке (НГ соответственно его должности) они (Литвины) называют Starosta, т. е. «старейший» (senior, der elter)"
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4523
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: ГРУНВАЛЬД - НАША СЛАВА !

Сообщение Серж Езапат » Пт дек 22, 2017 4:41 pm

Какие мечи у предков жемайто-летувисов. Там не было ни железа, ни , тем более, мечей. И обычай у них стародавний - не воевать....Дикий народ, троглодиты.
Цитаты известных авторов о Жемайтии (Самогитии, Жмуди):


Польский историк М. Меховский (начало 16 в.): "...Самагиттия — северная и морозная область, граничит с Литвой, Ливонией и Пруссией,...
Там вовсе не строят изб или приличных зданий, а строят только шалаши из бревен и соломы, удлинненные, растянутые посредине и суженные на концах. Сравнительно широкое внизу, такое сооружение, постепенно по мере надстройки суживается и становится наиболее похоже на дно [опрокинутой] лодки или шлем. На верхушке делается одно окно, дающее свет сверху, а под ним очаг — для приготовления и варки пищи, а также для защиты от холода, в котором цепенеет эта область большую часть года. [102] В таком доме они живут с женами, детьми, рабами, рабынями, скотом мелким и вьючным, хлебом и всякой утварью."

Обычные саамские юрты. Или необычные.
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4523
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

cron