ДОСЛАВЯНСКИЙ ЯЗЫК БЕЛАРУСОВ

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Сообщение каваль » Вс июн 06, 2010 9:08 am

Получается, что сегодняшние беларусы( в прошлом литовцы-литвины) - это славяноязычные балты. А сегодняшние прибалты (летувисы, латыши , эстонцы) - латиноязычные финны. Обе группы образовались в результате наложения пришлых народов на местных аборигенов. Такая смесь называлась литвой.
Аватара пользователя
каваль
 
Сообщения: 2359
Зарегистрирован: Вт дек 22, 2009 12:58 pm

Сообщение Media » Вс июн 06, 2010 11:49 am

Vadim Deruzhinsky писал(а):посмотрел. Сейчас я читаю книгу Павла Урбана «Старажытные литвины», и начинается она вот с чего. Епископ Пруссии Христиан писал, что во времена византийского императора Юстиниана I готы были изгнаны из Италии, часть их бежала в Данию, откуда переселилась с дозволения короля Дании Тевдота на остров Готланд в Балтийском море. До них там жил скандинавский народ камбров (кимбров), который, уступая остров готам, вынужден был переселиться в Ульмиганию , которую позднее станут называть Пруссией.

В этой концепции древних источников – никаких «восточных балтов» в Природе не существует: они – только молодое порождение, созданное приходом скандинавов (готов) на их земли исконных финнов (ливов, вепсов, чуди и пр.). Куда они и принесли с собой свой латинский язык.
При чём тут восточные балты, если речь идёт о пруссах, которые по Вашему есть западные балты ? :shock:
Выходит, что западные балты, это финские переселенцы..
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10370
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Сообщение Слуды от Игоря » Вс июн 06, 2010 2:51 pm

Media писал(а):
Слуды от Игоря писал(а):Да, от отца к сыну.
Т.е. если у отца N3, то у сына не может быть R1a или еще какой другой, иначе сына ему жена нагуляла на стороне.
Спасибо. Ну теперь понятно, откуда у литовцев может быть этот "страшный" N3. В 800-1000 годы, на западе сегонешней Литвы частые "гости" были винкги из Скандинавии (особенно Даны и Шведы), которые тут грабили, насиловали (создаовали семьи?) убивали местных мужиков и т.д. Так что занести ту "заразу" могли из вне сами скандинавы.
Как Вам такая версия?


Версия не особая, скажем. Если даны принесли N3, то у них в % N3 должно быть больше чем у прибалтов, а у них меньше. Вот если принять, что финны были теми самыми викингами, тогда теория прокатит.
Слуды от Игоря
 
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 7:10 pm

Сообщение Эгил » Вс июн 06, 2010 5:03 pm

Какие еще викинги? Такой дебилизм слышу первый раз. Их тогда просто еще не было. Во-вторых, финны были варягами равно как и сканды.

Группа N разделилась на две ветви - одна со временем подалась в Европу, а другая на север.

Вот как это было.

Изображение


То есть, получилсь две совершенно чуждые ветви. Одна смешалась с европейцами, другая же почти вся изолировалась на севере и стала предками русских(родственниками каждого второго русского) - чуди, эрзи, вятичией, мордвы, коми, хантов, мансов, и.т.д. Причем, тоже самое подтверждает Птоломей, который позже зафиксировал финнов у Вислы ниже венедов.
Последний раз редактировалось Эгил Вс июн 06, 2010 7:05 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Эгил
 
Сообщения: 5917
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 7:37 am
Откуда: Рига

Сообщение Слуды от Игоря » Вс июн 06, 2010 5:20 pm

Эгил писал(а):Какие еще викинги? Такой дебилизм слышу первый раз. Их тогда просто еще не было. Во-вторых, финны были варягами равно как и сканды.

Группа N разделилась на две ветви - одна со временем подалась в Европу, а другая на север.

Вот как это было.

Изображение


То есть, получилсь две совершенно чуждые ветви. Одна смешалась с европейцами, другая же стала предками русских(родственниками каждого второго русского) - чуди, эрзи, вятичией, мордвы, коми, хантов, мансов, и.т.д.


Частоты N3%

Mordvin Tambets 2004 16%
Latvians Tambets 2004 41%
Lithuvanians Zemaiciai 36%

Ну, что,согласно теории Эгила "как это было", можно сказать N3 не особо задержалась среди мордвы, например, ставшей всего 1\6 части мордовских предков.
Пошла дальше, где стала более третьей части предков литвы и почти половиной предков латышей.

"Так это было".
Слуды от Игоря
 
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 7:10 pm

Сообщение Эгил » Вс июн 06, 2010 5:33 pm

Частоты N3%

Mordvin Tambets 2004 16%
Latvians Tambets 2004 41%
Lithuvanians Zemaiciai 36%

"Так это было".


Вот краткий и точный результат исследования 2007 года по четырем регионам.

Latvian population and its Indo-European roots by analyses of mitochondrial DNA (mtDNA) and Y chromosome data

Abstract number: A4-048P

Krumina1 A., Pliss2 L., Puzuka1 A., Timsa2 L., Baumanis2 V., Tambets3 K., Villems3 R.

1Riga Stradins University, Riga, Latvia 2Biomedical Research and Study Centre, Riga, Latvia 3Institute of Molecular and Cell Biology, Tartu, Estonia.

A high-resolution pylogenetic analysis of Latvian population was undertaken in a comprehensive context, through use of maternally (mtDNA) and paternally (Y chromosome) inherited variation. mtDNA variation was investigated in a sample of 299 Latvians by analysing HVS-I and HVS-II regions and restriction polymorphisms in coding region, meanwhile Y chromosome analysis was performed in a sample of 140 males by analysing 10 biallelic markers. 113 mitochondrial haplotypes that belonged to 10 major haplogroups (H, HV, V, J, T, U, W, X, M, and I) were observed. However, haplogroup U4 that is particularly frequent in Volga-Uralic populations and Western Siberia is well present as well as diverse among Latvians (9.7%). A phylogeographic analysis of one of the predominant Latvian mtDNA haplogroups, H, covering almost half (44.5%) of the mtDNA variants, was undertaken by use of 12 mtDNA coding region markers. The vast majority of haplogroup H genomes belonged to H*, H1, and H5 that altogether encompassed 80% of haplogroup H haplotypes. The analysis of Y-chromosomal polymorphisms revealed the presence of two major (N3 and R1a, ~80%) and five minor haplogroups (K*, I, R1b3, E3b, and G). The high frequency of haplogroup R1a (40.3%) was also observed among Eastern and Northern European populations. In contrast, the high frequency of haplogroup N3 (39.7%) with its considerable diversity has been found among Finno-Ugric-speaking populations (20–50%). Interestingly, the proportion of this variant of Y chromosome dropped drastically in the geographic neighbours of Latvians and Lithuanians – among Poles (2%), Russians (11%) and in Northern Scandinavia (8%). Maternally inherited genes showed evidence of genetic homogeneity between Latvians and other neighbouring Indo-European populations, however, nearly half of their Y chromosomes (haplogroup N3) shared with most Finno-Ugric and Siberian populations.


А вот общие собранные данные.

Latvians: Eu 68% (R1b 15%, R1a 41%, I1 12%), Neu 32%

Замечу, что половина латвийской N3 - это ассмилированные потомки рабов из РФ, так как у них найдены совершенно не характерные мутации. Они еще упомянуты в германской хронике.

Брейтесь, брехун.


Ну, что,согласно теории Эгила "как это было", можно сказать N3 не особо задержалась среди мордвы, например, ставшей всего 1\6 части мордовских предков. Пошла дальше, где стала более третьей части предков литвы и почти половиной предков латышей.


Что значит не задерждалась среди мордвы? По вашим представлениям они на формуе-1 гоняли? Они там не просто задержались, а конкретно и наглухо там законсервировались. Это доказывает наука.
Последний раз редактировалось Эгил Вс июн 06, 2010 5:57 pm, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Эгил
 
Сообщения: 5917
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 7:37 am
Откуда: Рига

Сообщение Эгил » Вс июн 06, 2010 5:54 pm

У нынешних русских так много r1a только за счет других народов. Об этом свидетельствуют совершенно разнообразные унаследованные расовые смеси несмотря на попдись r1a.

Ну и во-вторых, многие современные москвичи один за другим сдают анализы и перед всеми этим размахивают, а также, кидают все это в одну кучу. Но так никто не делает.
Последний раз редактировалось Эгил Вс июн 06, 2010 7:08 pm, всего редактировалось 3 раз(а).
Аватара пользователя
Эгил
 
Сообщения: 5917
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 7:37 am
Откуда: Рига

Сообщение Слуды от Игоря » Вс июн 06, 2010 6:32 pm

Не знаю, зачем вы Тамбертса обозвали брехуном...
Ну нравится вам 39% вместо 41%, пусть будет 39%.

:lol:
Слуды от Игоря
 
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 7:10 pm

Сообщение Эгил » Вс июн 06, 2010 6:44 pm

Слуды от Игоря писал(а):Не знаю, зачем вы Тамбертса обозвали брехуном...
Ну нравится вам 39% вместо 41%, пусть будет 39%.

:lol:


Слуды от Игоря, вы сами сдавали анализы? Кем вы сам являетесь? Если в РФ высокая частота r1, то вы слепо считаете что и вас это непременно касается? И даже если у вас лично имеется гаплогруппа r1- то все равно это никак не отменяет прочую наследствнность. Речь идет об остальной части(98% генов), а не о генеалогической подписи по Y DNA в которой нет никаких генов. Поэтому можете не зацикливаться на этом.
Аватара пользователя
Эгил
 
Сообщения: 5917
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 7:37 am
Откуда: Рига

Сообщение vilkacis » Вс июн 06, 2010 9:51 pm

Балто-славянские исследования (1972–2009):

http://www.inslav.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=108:-l-r&catid=8:2009-08-05-10-47-42&Itemid=8

Уже 18 сборников.
Из них на этом сайте - 14
Аватара пользователя
vilkacis
 
Сообщения: 1675
Зарегистрирован: Пт авг 24, 2007 8:41 pm
Откуда: Riga

Сообщение vilkacis » Вс июн 06, 2010 9:56 pm

В. Н. Топоров. Прушский язык
1005 страниц

http://prussk.narod.ru/
Аватара пользователя
vilkacis
 
Сообщения: 1675
Зарегистрирован: Пт авг 24, 2007 8:41 pm
Откуда: Riga

Сообщение Media » Вс июн 06, 2010 9:59 pm

Эгил писал(а):Какие еще викинги? Такой дебилизм слышу первый раз.
В смыле? Про викингов никогда не слышали?
Их тогда просто еще не было.
Когда?
Во-вторых, финны были варягами равно как и сканды.
Вообще-то варяг и есть викинг.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10370
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Сообщение Media » Вс июн 06, 2010 10:02 pm

Слуды от Игоря писал(а):Версия не особая, скажем. Если даны принесли N3, то у них в % N3 должно быть больше чем у прибалтов, а у них меньше. Вот если принять, что финны были теми самыми викингами, тогда теория прокатит.
А шведы?
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10370
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Сообщение Слуды от Игоря » Вс июн 06, 2010 10:15 pm

Media писал(а):
Слуды от Игоря писал(а):Версия не особая, скажем. Если даны принесли N3, то у них в % N3 должно быть больше чем у прибалтов, а у них меньше. Вот если принять, что финны были теми самыми викингами, тогда теория прокатит.
А шведы?


У шведов тоже меньше. У финнов 60%.
Слуды от Игоря
 
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 7:10 pm

Сообщение Media » Вс июн 06, 2010 10:17 pm

Слуды от Игоря писал(а): У шведов тоже меньше. У финнов 60%.
Ну если у финов только 60%, то сами фины не фины :)
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10370
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1