Konigsberg - город, стертый с лица земли

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Сообщение timax » Ср май 19, 2010 8:19 am

lietuvaitis
По этому многие дейтяли Литвы, которыве просвещали обучения на литовском языке, укрития и своии идеии моги реализовать в Прусси, чей правитель куда больше уделял внимания науке и просвищению нежели ВКЛ, от этого эта страна бысто обошла Речпосполиту.

Как быть с книгами изданными в Вільне, знаменитого русина и литвина Скарыны? Неужели в "золотой век", были такие гонения на родной язык? По моему печатать литературу, можно было на любом языке, хоть на китайском. Типографии в основном были частные, изуиты еще до Вильни не добрались. Здесь надо искать другие причины, а не детские "отмазки", насчет "гонений" на родной язык.
Аватара пользователя
timax
 
Сообщения: 3376
Зарегистрирован: Чт июл 26, 2007 11:12 am
Откуда: Менск

Сообщение lietuvaitis » Ср май 19, 2010 10:11 am

Именно изуиты основали то, что сейчас называется Вильнюским университетом и там была самая большая типография в стране. Да их и мало наверное волновало, что там издавал православный, главное чтобы в странне еретики лютеранство непроповедовали.
lietuvaitis
 
Сообщения: 4182
Зарегистрирован: Пт дек 29, 2006 12:01 pm

Сообщение звездочет » Ср май 19, 2010 11:56 am

lietuvaitis писал(а):Именно изуиты основали то, что сейчас называется Вильнюским университетом и там была самая большая типография в стране. Да их и мало наверное волновало, что там издавал православный, главное чтобы в странне еретики лютеранство непроповедовали.

Скарина православный? Этот вопрос не известен. Другое дело, что Скарина мог быть католиком. Его вроде из-за этого из Москвы изгнали.

Есть еще момент интересный. В 1525 году последний магистр Тевтонского ордена Альбрехт Бранденбургский провел секуляризацию Ордена и провозгласил вместо него светское Прусское герцогство, вассальное королю Польши. Магистр был увлечен реформаторскими переменами, которые в первую очередь касались церкви и школы. Для книгоиздательского дела Альбрехт в 1529 или 1530 году пригласил в Кёнигсберг Франциска Скорину. Пишет сам герцог: «Не так давно приняли мы прибывшего в наше владение и Прусское княжество славного мужа Франциска Скорину из Полоцка, доктора медицины, почтеннейшего из ваших граждан как нашего подданного, дворянина и любимого нами верного слугу. Далее, поскольку дела, имущество, жена, дети, которых у вас оставил,— отсюда его зовут, то, отъезжая туда, покорнейше просил нас, чтобы письмом нашим поручили Вашей опеке…»
Аватара пользователя
звездочет
 
Сообщения: 1269
Зарегистрирован: Ср окт 21, 2009 9:13 am

Сообщение SET » Ср май 19, 2010 12:48 pm

Скарына скорее всего был католиком, но наши книги в Московии запрещали по той причине, что праваславная церковь выставила требование - печатные книги должны во всем походить на рукописные. Т.е и шрифты и миниатюры и буквицы (как приходилось изголяться русским печатникам, что бы им разрешили печатать, но оформление конечно красивое). А Скарына, да и вообще все наши печатники придерживались Западно Европейской традиции (это гравюры, шрифты и др. - все печатное), что вело к удешевлению книги и как следствие увеличению экземплярности, а еще Скарына "посмел от себя" понаписать в Библии, давал трактовки на трудные места в писаниях, а это в православной церкви считается чутли не грехом. Поэтому наши книги в Московии (и Украинские тоже) были запрещены, они считались еретическими.
SET
 
Сообщения: 4244
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 9:25 pm

Сообщение timax » Ср май 19, 2010 2:21 pm

lietuvaitis писал(а):Именно изуиты основали то, что сейчас называется Вильнюским университетом и там была самая большая типография в стране. Да их и мало наверное волновало, что там издавал православный, главное чтобы в странне еретики лютеранство непроповедовали.

По видимому, у иезуитов не было нужной "раскладки клавиатуры", коль статуты, Сапега печатал у Мамоничей. :lol:
Мажвидас к тому же не дожил, до этих печальных времен.
Аватара пользователя
timax
 
Сообщения: 3376
Зарегистрирован: Чт июл 26, 2007 11:12 am
Откуда: Менск

Сообщение Dir » Ср май 19, 2010 3:26 pm

"И о чём только думали его обитатели,когда посылали своих сыновей стирать с лица земли старинные русские,украинские,беларусские города? Подрывать Прагу,Вену,Домский собор в Риге? "

- вы о чем, сибиряк??

гады-немцы париж - пощадили, даже пальцем не тронув, вену - тем более, прага вроде бы целой осталась

а наши русские братушки взорвали в 41 к едреной фене практически весь центр киева, а заодно и средневековый успенский собор в лавре

а еще раньше взорвали другой собор времен руси - михайловский златоверхий

и церковь богородицы пирогощи...

а в суздале и новгороде и владимире-на-клязьме, насколько знаю, не взорвали из своего средневековья НИЧЕГО
Dir
 

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Пт май 21, 2010 1:04 am

lietuvaitis: «Именно изуиты основали то, что сейчас называется Вильнюским университетом»

К вашему сведению первую школу иезуитов на территории Беларуси в Витебске основал мой предок Стефан Деружинский из польского Белза. Мой род положил НАЧАЛО иезуитов в ВКЛ-Беларуси.

Но что символично – мой род положил и КОНЕЦ иезуитов в ВКЛ-Беларуси. В 1820 году царизм закрыл иезуитскую Полоцкую Академию, и ее глава иезуит Франтишек Деружинский (потомок Стефана Деружинского, уроженец Орши) был вынужден мигрировать в США, где открыл на свои деньги первый в Америке католический Университет, который по сей день носит его имя.

Так что история иезуитов ВКЛ-Беларуси начинается с моей семьи Деружинских и ею же заканчивается (что какой-то символический факт истории). Плюс моя семья создала и первый в США католический Университет.

Вот такие у меня иезуитские предки-католики – хотя сам я даже не католик, а крещенный в православие, но в представлениях о Мироздании – скорее более «научный теолог» вне рамок каких-то конфессий.

Но не все мои предки были иезуитами. В войне с Московией 1654-1667 годов в документах фигурирует шляхетский командир ВКЛ Мартин Деружинский.

Это, обращаю внимание lietuvaitisа – ТОЖЕ история нашего ВКЛ и нашей тогда ЛИТВЫ.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9284
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Сообщение DeadlY » Пт май 21, 2010 1:46 am

Vadim Deruzhinsky писал(а):Это, обращаю внимание lietuvaitisа – ТОЖЕ история нашего ВКЛ и нашей тогда ЛИТВЫ.


Не сказал бы, что lietuvaitis такой уж нам чужой в "нашей/не нашей" Литве. Скорее это понятие для всех нас общее.
Теперь применительно к самому термину "наша Литва". Средневековью "Литва" как кажется это скорее там, где в данный момент дислоцировался Высокий Великокняжеский двор(да хоть опушка леса или храмовая площадь небольшого городишко). Уехал правитель из Вильно в Пинск и "Литва" вместе с ним "уехала" в Пинск. Думаю, что в узком смысле, Средневековая Литва - это персонифицированная личность самого монарха(или вся аристократия феодала), а ни территориальные претензии друг к другу или религиозные предпочтения людей. В этом случае большинство проблем как-то "плавающая" ранняя Литва можно снять: название "Литва" просто перемещалось от местности к местности вместе с полевым шатром тогдашних патрициев :)
DeadlY
 

Сообщение Dir » Пт май 21, 2010 1:51 pm

характерно, что в русской традиции конфронтация православия с католичеством рисуется как нечто перманентное и безальтернативное

на поверку - я покопался в источниках - выясняется, что:

- русь половину своей истории как державы жила в реалиях "единого христианского мира" - единого даже чисто формально, так как формальное разделение западной и восточной церквей произошло в год смерти ярослава мудрого - 1054 - а это уже - начало второй части истории руси, поздней

- никаких религиозных барьеров между западом и востоком европы во времена руси не просматривается

дети ярослава - и мономаха тоже - спокойно брачуются с принцами и принцессами-католиками, и никаких обрядов "перекрещивания в католики" мы не видим

самая почитаемая на руси реликвия - это мощи папы римского климента в киевской десятинной церкви

союзы и конфликты с европейскими соседями киевской державы не носят религиозной окраски

итд итп

более того - и после формального раздела церквей в 1054 еще долгое время нет конфронтации и антагонизма - исключением я вижу лишь выпады феодосия печерского на католиков - как отголосок теологических наездов византии на рим

ситуация существенно меняется гораздо позже - с приходом в европу контрреформации, а с ней - и религиозной нетерпимости и радикализма

вот тогда - а это ближе к 17 веку - оно и началось

а всем русским байкам о "крестовом походе на русь" итд итп на поверку грош цена - сделав "православие" прикладным инструментом своей госсистемы, московия раздувала тему религиозного противостояния настолько, насколько ей нужно было перетянуть одеяло на бывших землях руси на себя

на этом фоне ее взаимоотношения с бусурманами - просто песня без слов - с исламом у московии - ни тебе крестовых походов, ни яростной полемики - и большую часть времени - совет да любовь

в конце концов московское "православие", рьяно обслуживая имперский госпроект, вырождается в то, что бердяев назвал "православием без христианства"

таким оно по сути своей остается и по сей день - и исключения лишь оттеняют печальную общую картину
Dir
 

Сообщение SET » Пт май 21, 2010 6:51 pm

Целиком и полностью Дир! Православие в России поставлено на полную службу государству. Еще при советах было модно генералам КГБ быть патриархами, а сейчас кто священники в России - бывшие менты, военные и даже бывшие зеки - агнцы блин. На паству, как детей Божиих РПЦ наплевать, главное вовремя попасть в струю - что там ДМ говорит? - и политику государства РПЦ ставит во главу угла. Поэтому и стреляют там священников - политика в храме не приемлима!
SET
 
Сообщения: 4244
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 9:25 pm

Сообщение vilkacis » Чт май 27, 2010 8:30 pm

Вильнюс опередил Ригу и Таллин в рейтинге лучших городов мира
BNS
четверг, 27 мая 2010 г. 12:29
Изображение

Вильнюс обошел Таллин и Ригу в рейтинге лучших городов мира по качеству жизни. Такой рейтинг ежегодно представляет влиятельная американская консалтинговая компания Mercer. Вильнюс в этом рейтинге занимает 79, Таллин – 89, а Рига – 91 места.

Второй год на первом месте рейтинга остается Вена. На втором – Цюрих, а на третьем – Женева. В пятерку вошли также Ванкувер и Окленд.

При расчете места в рейтинге учитывались такие показатели, как уровень преступности, политическая стабильность, количество больниц и качество медицинской помощи, удобство транспортной системы, наличие кафе и ресторанов, мест отдыха, климатические условия, уровень личной свободы и другие факторы – всего 39 критериев.

Семь строчек в первой десятке занимают европейские города. Дюссельдорф стоит на шестом месте, седьмое место за Франкфуртом, а восьмое – Мюнхеном, на девятом – Берн.


А вот список первых 30 городов:

1 VIENNA --- AUSTRIA
2 ZURICH --- SWITZERLAND
3 GENEVA --- SWITZERLAND
4 VANCOUVER --- CANADA
4 AUCKLAND --- NEW ZEALAND
6 DUSSELDORF --- GERMANY
7 FRANKFURT --- GERMANY
7 MUNICH --- GERMANY
9 BERN --- SWITZERLAND
10 SYDNEY --- AUSTRALIA
11 COPENHAGEN --- DENMARK
12 WELLINGTON --- NEW ZEALAND
13 AMSTERDAM --- NETHERLANDS
14 OTTAWA --- CANADA
15 BRUSSELS --- BELGIUM
16 TORONTO --- CANADA
17 BERLIN --- GERMANY
18 MELBOURNE --- AUSTRALIA
19 LUXEMBOURG --- LUXEMBOURG
20 STOCKHOLM --- SWEDEN
21 PERTH --- AUSTRALIA
21 MONTREAL --- CANADA
23 HAMBURG --- GERMANY
24 NURNBURG --- GERMANY
24 OSLO --- NORWAY
26 CANBERRA --- AUSTRALIA
26 DUBLIN --- IRELAND
28 CALGARY --- CANADA
28 SINGAPORE --- SINGAPORE
30 STUTTGART --- GERMANY


Из 30 лучших городов мира:
7 - в Германии: Düsseldorf, Frankfurt, München, Berlin, Hamburg, Nürnberg, Stuttgart.
еще 3 - в немецкоязычных странах: Wien, Zürich, Bern.

10 из 30...
Среди 30 лучших городов мира - 10 немецких.

Среди них мог быть и ... Königsberg.


Изображение
Аватара пользователя
vilkacis
 
Сообщения: 1654
Зарегистрирован: Пт авг 24, 2007 8:41 pm
Откуда: Riga

Сообщение vilkacis » Сб июн 05, 2010 11:29 pm

Самым очаровательным европейским городом признан бельгийский Брюгге
3 июня 2010 г.

В Европе определены 10 самых очаровательных городов, вызывающих восторг у туристов. Лидером рейтинга стал бельгийский город Брюггe в провинции Западная Фландрия. Иногда Брюгге даже называют "Северной Венецией", а в XIV веке этот город был настоящим центром торговли для всей Северной Европы.

На втором месте "очаровательной десятки" оказалась итальянская Сиена, а замыкает тройку лидеров испанский Ситжес, передает РИА "Новости" со ссылкой на туристический портал TripAdvisor.

Четвертая строчка по результатам опроса досталась городу Дингл в Ирландии. А следом расположился немецкий Миттенвальд.

Шестое место респонденты отдали английскому Солсбери, а седьмое - Фонтэн-де-Воклюзу во французском Провансе.
Португальский город-курорт Кашкайш занял восьмую позицию, а предпоследним в перечне оказался Чешский Крумлов, ставший самым очаровательным городом Восточной Европы.
Замыкает список туристских предпочтений черногорский город Котор.

Опрос проводился в 2010 году среди посетителей туристического портала TripAdvisor.


Brugge:

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

А в этом списке мог быть и ... Königsberg

Изображение

Изображение

Изображение
Аватара пользователя
vilkacis
 
Сообщения: 1654
Зарегистрирован: Пт авг 24, 2007 8:41 pm
Откуда: Riga

Сообщение vilkacis » Сб сен 25, 2010 4:42 pm

Поскольку, как Кенигсберг, так и Рига были когда-то городами Тевтонского (Немецкого) Ордена, то они наверное были наиболее похожими друг на друга.

Если посмотреть на сегодняшнюю Ригу и добавить к ней немецкую аккуратность, то можно представить как сегодня выглядел бы Кенигсберг.

Rīga:

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Аватара пользователя
vilkacis
 
Сообщения: 1654
Зарегистрирован: Пт авг 24, 2007 8:41 pm
Откуда: Riga

Сообщение vilkacis » Сб сен 25, 2010 5:32 pm

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Аватара пользователя
vilkacis
 
Сообщения: 1654
Зарегистрирован: Пт авг 24, 2007 8:41 pm
Откуда: Riga

Сообщение Media » Вс сен 26, 2010 7:30 am

Красивые до чёртиков, как Рига так и Таллин :) Люблю эти города!
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10229
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19