Белорусы пришли из Дании

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: Белорусы пришли из Дании

Сообщение Кот » Вс окт 11, 2015 2:53 pm

Да съеби ты с исторической ветки придурок ёбаный!!! Чев ты сюда высираешься? Если удалить твоё бестолковое бесмысленное гавно, НИКТО не заметит даже... сраная школота.. Сколько можно её высираться везде??!!! Даже в истории!! Сиди readonly, дибил

ЗАМЕЧАНИЕ МОДЕРАТОРОВ. Мы понимаем, что вы азиат и татаро-монгол Орды, не знающий правил цивилизационного общения. И что вы папуас в общении с нами. Что взять с россиян... Так что же с вас взять? ВОТ ВОПРОС. Что у вас вообще есть?

А материться у нас нельзя. Потому вам предупреждение. Ваши матюки оставьте в своей стране.
Аватара пользователя
Кот
 
Сообщения: 12413
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2011 7:28 pm
Откуда: Москва

Re: Белорусы пришли из Дании

Сообщение psv-777 » Вс окт 11, 2015 3:03 pm

Иван Скиндер писал(а):
psv-777 писал(а):P/S-не унижайте своих предков.


Вот как.
Надо же.

А я предполагал, что лишь только Кот -- умеет изрядно веселить.
Быть может имеются другие претенденты?

psv-777 писал(а):Ваша фамилия и местонахождение топонимов-прекрасно вписываются в литовский язык.Скиндеры(я ж вам на старой карте показывал)находятся на Востоке Литвы.


Мои предки пришли на земли современной Беларуси на рубеже XIII-VIV столетия.
А с 1646 года проживали и проживают у вёсцы(ваколіцы) Суцін, что в 100 км юго-восточнее Минска.

С того времени я знаю многих из них поименно.
Четко отслежівая непрерывность своего рода.

По-моему я уже об этом говорил.
В Гугле есть первичная информация – герб Скиндер – Равич.

Хотя одна из ветвей Скиндер – является носителем герба -- Шренява.
Случилось это при интересных обстоятельствах, когда Скиндеры породнились с Понятовскими.

Род Скиндер принимал участие в битвах:
-- на Ирпени
-- на Синих водах
-- на Ворскле
-- Грюнвальд
-- при Орше
-- при Чашниках
-- на Полонке
-- восстание Тадеуша Костюшко
-- восстание Кастуся Калиновского

Перечень не полный – потому как каждое поколение защищало свою Родину
Включая и Георгиевского кавалера при царской России.

Кой чего об этом есть в поисковиках – есть в летописях.
Я об этом знаю.

Мне мило мое -- беларусское (литвинское)
И второстепенно -- к лиетувисскому.

"Бонд. Джеймс Бонд".

Удивительно-но не смотря на вашу активность-предки в гробу переворачиваются.Послал же Бог москаленка :mrgreen:
psv-777
 
Сообщения: 8147
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: Белорусы пришли из Дании

Сообщение psv-777 » Вс окт 11, 2015 3:06 pm

Мои предки пришли на земли современной Беларуси на рубеже XIII-VIV столетия.
А с 1646 года проживали и проживают у вёсцы(ваколіцы) Суцін, что в 100 км юго-восточнее Минска.

Вот видите-ПРИШЛИ.
Но если вам хочется унижать и позорить РОД-то пусть будут они НОРВЕГАМИ.В 15м веке :shock:
О Госпади-когда нашествие идиетау скончыцца?
КСТАТИ-спадар С..(не буду по полной-бо опозорили),а ну ка ДОКУМЕНТЫ о ПРИШЕСТВИИ в 13-м век СКИНДЕРОВ.А то вы мне напоминаете знаменитого вашего типа оппонента ШОЛОМИЧА :!: Вы то же из пруссов пришли :?: :mrgreen: Чую чем дело кончится :mrgreen:
psv-777
 
Сообщения: 8147
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: Белорусы пришли из Дании

Сообщение psv-777 » Вс окт 11, 2015 3:20 pm

gervasij писал(а):Dagmund Dowmunt Даўмонт Daumonts ?
Хто-небудзь можа праізнесці на мовах скандынаўскіх народаў гэта імя?


Што цікава, вымаўляць прылюдна этымалогію Трайдзеня летувісы некалькі год адмаўляліся (поўжартам). Бо, "трайда" - гэта... трайда 8)
Жонка Тройдзеня (1) "Z pierwszą żoną Gaudemundą Zofią litewską doczekał się dwóch synów: Siemowita II i Trojdena I, oraz nieznanego imienia córkę.
Дачка Трайдзеня :
Гаўдэмунда
Gaudemund От древнегерм. gaut, got (гаут, гот, гёт) + mund, munt (защита) Гаудемунд
У нашай вікіпедыі яна падаецца як Гедзімінда-Сафія

Жока (") Z drugą Kunegundą czeską - miał syna Wacława płockiego oraz córkę Eufrozynę, wydaną za mąż za Władysława I oświęcimskiego[2]."

По науке:
Происхождение Трайдена доподлинно неизвестно. Согласно легендарным сведениям Хроники Быховца, Тройден был сыном Романа ,

Вам слабо как навукоуцу представить,что Тройден имел от матери именно славянское имя?Ведь она не хрен с бугра,а дочь Романа.Ну ладно бы оба балты были.Но мать могла и поспособствоавть.
Мне так нравится как вы Гаудемунду к Гедемину хотите привязать :roll: Хто вам на истфаке преподавал :shock: :?:
psv-777
 
Сообщения: 8147
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: Белорусы пришли из Дании

Сообщение gervasij » Вс окт 11, 2015 3:47 pm

psv-777 писал(а):
gervasij писал(а):Dagmund Dowmunt Даўмонт Daumonts ?
Хто-небудзь можа праізнесці на мовах скандынаўскіх народаў гэта імя?


Што цікава, вымаўляць прылюдна этымалогію Трайдзеня летувісы некалькі год адмаўляліся (поўжартам). Бо, "трайда" - гэта... трайда 8)
Жонка Тройдзеня (1) "Z pierwszą żoną Gaudemundą Zofią litewską doczekał się dwóch synów: Siemowita II i Trojdena I, oraz nieznanego imienia córkę.
Дачка Трайдзеня :
Гаўдэмунда
Gaudemund От древнегерм. gaut, got (гаут, гот, гёт) + mund, munt (защита) Гаудемунд
У нашай вікіпедыі яна падаецца як Гедзімінда-Сафія

Жока (") Z drugą Kunegundą czeską - miał syna Wacława płockiego oraz córkę Eufrozynę, wydaną za mąż za Władysława I oświęcimskiego[2]."

По науке:
Происхождение Трайдена доподлинно неизвестно. Согласно легендарным сведениям Хроники Быховца, Тройден был сыном Романа ,

Вам слабо как навукоуцу представить,что Тройден имел от матери именно славянское имя?Ведь она не хрен с бугра,а дочь Романа.Ну ладно бы оба балты были.Но мать могла и поспособствоавть.
Мне так нравится как вы Гаудемунду к Гедемину хотите привязать :roll: Хто вам на истфаке преподавал :shock: :?:



Мне нічога не слабо. Я дапускаю, што імя Трайдзеня магло быць і "славянскім". Я казаў аб тым, што імя князя, які прышчапіў у ВКЛ "Пагоню" летувісаў не зацікавіла.

Вам трэба быць супер уважлівым, бо вы ствараеце сваёй "дальнозоркостью" шмат клопату іншым. Не я прывязаў Гаўдэмунду да Гедзімінды, а нейкі дабрадзей у вікіпедыі , і гэта цікава, бо-якога чорта?) . Мне застаецца толькі прывесці сюды, каб нехта ,у сумнівах накшталт вас пачухаў патыліцу.
gervasij
 
Сообщения: 3360
Зарегистрирован: Вс авг 09, 2009 1:00 pm
Откуда: Vialikalitva (Belarus)

Re: Белорусы пришли из Дании

Сообщение gervasij » Вс окт 11, 2015 4:29 pm

psv-777, скажыце, а якая этымалогія ў прозвішча Вітко?
gervasij
 
Сообщения: 3360
Зарегистрирован: Вс авг 09, 2009 1:00 pm
Откуда: Vialikalitva (Belarus)

Re: Белорусы пришли из Дании

Сообщение Иван Скиндер » Вс окт 11, 2015 5:12 pm

Кот писал(а):Да съеби ты с исторической ветки придурок ёбаный!!! Чев ты сюда высираешься? Если удалить твоё бестолковое бесмысленное гавно, НИКТО не заметит даже... сраная школота.. Сколько можно её высираться везде??!!! Даже в истории!! Сиди readonly, дибил


Вата – это ты на каком языке говоришь?
Дерево – Гугл транслейт на русский язык не переводит.

Дуб -- скажи еще чего.
Валенок -- вдруг человеческие звуки отыщутся.

"Бонд. Джеймс Бонд".
Аватара пользователя
Иван Скиндер
 
Сообщения: 6231
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 1:39 pm
Откуда: Мiнск

Re: Белорусы пришли из Дании

Сообщение Иван Скиндер » Вс окт 11, 2015 5:20 pm

psv-777 писал(а):
Мои предки пришли на земли современной Беларуси на рубеже XIII-VIV столетия.
А с 1646 года проживали и проживают у вёсцы(ваколіцы) Суцін, что в 100 км юго-восточнее Минска.

Вот видите-ПРИШЛИ.
:

Да -- пришли из Витебска.
В Суцін из разных мест пришло ещё 44 семьи католиков и поселились в околице.

Есть разные мнения, что послужило причиной поиска своей земли обетованной.
Но это факт – потомки тех переселенцев живут в этом месте и поныне.

А фамилии какие.
Что не имя – то величина:

Понятовские, Кунцевичи, Верниковские....
Янушкевичи, Хадкевичи, Дашкевичи....

Но если вам хочется унижать и позорить РОД-то пусть будут они НОРВЕГАМИ.В 15м веке :shock:


Вы глупости пишите.
Я ясно указал источники на происхождения рода.

Норвегами там не пахло.
Не пахнет там и лиетувисами.

Зачем писать пустоту.
От этого можно схватить икоту.

"Бонд. Джеймс Бонд".
Аватара пользователя
Иван Скиндер
 
Сообщения: 6231
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 1:39 pm
Откуда: Мiнск

Re: Белорусы пришли из Дании

Сообщение Иван Скиндер » Вс окт 11, 2015 5:24 pm

psv-777 писал(а):КСТАТИ-спадар С..(не буду по полной-бо опозорили),а ну ка ДОКУМЕНТЫ о ПРИШЕСТВИИ в 13-м век СКИНДЕРОВ:

Понукать Вы можете лошадь.
Не возбраняю и жену – коль есть привычка понукать.

Видать оттренировались на детях.
А вот на мне не прокатит.

Ничем не обязан.
В детстве не тонул и жизнь мне Вы не спасали.

Поэтому – на сим можно было бы и закончить –
Но я продолжу и поинтересуюсь:

Я с кем имею счастье говорить --
Вы – женщина, мужчина, гермафродит.

Бо за ником не разобрать.
А по стилю общения – все можно предполагать.
А то вы мне напоминаете знаменитого вашего типа оппонента ШОЛОМИЧА :!: Вы то же из пруссов пришли :?: :mrgreen: Чую чем дело кончится :mrgreen:

Опять глупость и передергивание.
Вам так нравиться тупить?

Когда я мог об этом говорить?
Чтобы меня смогли бы так смешить.

Меня подобным не подколоть.
А Вас за фуфел следует пороть.

"Бонд. Джеймс Бонд".
Аватара пользователя
Иван Скиндер
 
Сообщения: 6231
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 1:39 pm
Откуда: Мiнск

Re: Белорусы пришли из Дании

Сообщение Кот » Вс окт 11, 2015 5:31 pm

вы мне напоминаете знаменитого вашего типа оппонента ШОЛОМИЧА


Да, тот тоже весь из себя древний как гавно мамонта... 5.5 млрд лет назад уже начал вести свой "РОД", какие там у них все предки славные-преславные...
И оба этих придурка свои "РОДЫ" опозорили, показав свою никчемность, тупость, примитив, детсадовские замашки, ругань, в каждой бочке затычки.. одним словом - дибилы.. Вот и вписали себя в "РОД". Так вот про них и будут говорить потомки... :lol:

А молчали бы - и было бы всё нормально и уважаемо
Аватара пользователя
Кот
 
Сообщения: 12413
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2011 7:28 pm
Откуда: Москва

Re: Белорусы пришли из Дании

Сообщение Иван Скиндер » Вс окт 11, 2015 5:46 pm

Кот писал(а):
вы мне напоминаете знаменитого вашего типа оппонента ШОЛОМИЧА


Да, тот тоже весь из себя древний как гавно мамонта... 5.5 млрд лет назад уже начал вести свой "РОД", какие там у них все предки славные-преславные...
И оба этих придурка свои "РОДЫ" опозорили, показав свою никчемность, тупость, примитив, детсадовские замашки, ругань, в каждой бочке затычки.. одним словом - дибилы.. Вот и вписали себя в "РОД". Так вот про них и будут говорить потомки... :lol:


Великий Говноед.
Повторю в очередной раз.

Твоя дерьмовая писанина не переводима на русский язык.
А Ватным сленгом я не владею.

"Бонд. Джеймс Бонд".
Аватара пользователя
Иван Скиндер
 
Сообщения: 6231
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 1:39 pm
Откуда: Мiнск

Re: Белорусы пришли из Дании

Сообщение Иван Скиндер » Вс окт 11, 2015 6:30 pm

Кот писал(а):
А молчали бы - и было бы всё нормально и уважаемо

Валенок.
Оно – или женщина, или мужчина, или гермафродит – решил(о) съязвить.

Предкам моим внимание уделить.
Решив -- таким образом, меня очернить.

Претензию мне предъявить—
Не понимая того, что в ответ -- по соплям способно получить.

А сам бы я не стал об этом говорить.
Дело семейное – мне его хранить.

Дуб – смотри.
И больше не вякой – а лучше умри.

Он (оно) писал(о) такие слова
За которые вполне способна слететь голова.

psv-777 писал(а):P/S-не унижайте своих предков.Ваша фамилия и местонахождение топонимов-прекрасно вписываются в литовский язык.Скиндеры(я ж вам на старой карте показывал)находятся на Востоке Литвы.

psv-777 писал(а):Удивительно-но не смотря на вашу активность-предки в гробу переворачиваются.Послал же Бог москаленка :mrgreen:

psv-777 писал(а):Но если вам хочется унижать и позорить РОД-то пусть будут они НОРВЕГАМИ.В 15м веке :shock:
О Госпади-когда нашествие идиетау скончыцца?
:


"Бонд. Джеймс Бонд".
Аватара пользователя
Иван Скиндер
 
Сообщения: 6231
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 1:39 pm
Откуда: Мiнск

Re: Белорусы пришли из Дании

Сообщение ARWI » Вс окт 11, 2015 6:51 pm

как видно, основной довод оппонентов-
имена князей ВКЛ не имеют точных двойников
в списках германских,скандинавских имен ,
значит , они не оттуда.
но! как эти имена могут иметь точные совпадения ,когда произносились
нашими людьми,не являвшиеся носителями тех германских языков?
кроме того, имя-это не слово из разговорного языка. имя должно иметь индивидуальность.
поэтому, если слово исковеркать,оно уже не годится для общения , а имя- становится индивидуальным.
мы не определим происхождение индивидуализованного имени, а только можем
говорить о языковой среде ,из которой оно могло выйти
-------------------------

с другой стороны, надо рассматривать место и время.

норвежская версия- она озвучена исследователем из сувалкии-
Йозеф Пошка. он на основе археологии и генетических исслодований сделал вывод -
люди из Норвегии присутствовали на Немане и часть их сошлась с судавами.
и соответственно ассимилировалась. это все времена задолго до ВКЛ.
кроме того, нельзя сказать обо всех ятвягах об их пересечении с норвежцами.
например -полексяне. они далеко от путей смешения.
для проверки версии Пошки была предпринята попытка сверки его словаря с норвежским.
это не делалоь тщательно.короткий набег показал такие аналогии-
Teli / telle считать
Rust/ rust/ ржавчина
andros/andre другой āntras-на прусском
также нарисовалась возможная этимология слово здоровье на прусском и ятвяжском
здорово-kailas (ятв)-кaīls(прус)-helse(норв)-health (англ)
но это надо еще надо проверять

также
ættfar (а/ятфар)- предок, прародитель, родоначальник,
ætt а/ятт) - род, поколение, королевский дом, нация, народность

показывают возможные аналогии с происхождением названия ятвяги.
у Топорова на сей счет нет окончательной версии.

в целом версия о смешении ятвягов с норвежцами на уровне 9 века - может быть.
но , возможно несколько совпадающих слов найденных при поверхостном поиске- просто германизмы,
которых Пирсон насчитал в прусском -77 корней.
но и спорить с Пошкой о том что он нашел для своей Сувалкии-бессмысленно. нашел и нашел...
у него тоже какая то там степень есть из американского университета, пусть он ее сам защищает.

далее. пруссы.здесь опора на свидетльство Грунау. приплыли кимвры. 6 век.
стали донорами культа с чертами кельтского, поделились языком. кельтских корней Пирсон насчитал 200 в
прусском языке. Топоров тоже находит интересные аналогии по некоторым словам с кельтскими словарями.
но! это все очень ранние ступени формирования этносов -ятвягов
и пруссов. к 13 веку это были давно слившиеся в цельные народы.
к тому же пруссы жили по соседству с поморами и несли в словаре от них 177 славянских корней в словах.
то есть некоторе прусские слова сопоставлены у Топорова с польскими и кашубскими, лужицкими.

то есть в целом, в какой среде могли родится имена князей ВКЛ? в славянской? нет
в жемайтской? нет.
в прусско-ятвяжской? да! и сам набор источников -славянский, германский, кельтский ,балтийский говорит о
языковой среде. имена будут подобны но не идетичны скандинавским или германским. если заимствованы, то изменены.
если составлены . то возможно по образцу.
еще раз- сама литовская калба дает слишком противоречивые версии ,их недостаточно.
но и прусский не дает исчерпывающих ответов.
имена князей должны были иметь дополнительные источники.
но их носители не были уже ни норвегами ни датчанами -кимврами.
они уже были частью западно-балтского этноса.
так же как сейчас часть этого этноса присутствует среди беларусов.
я знаком с людьми с фамилией Сандригайла и Жыгимонт.
и это -беларусы. их предки норвеги? кимвры? нет. может прусы ,может ятвяги.


жемайты? нет. литовцы? извините, я не знаю,что такое литовцы.
где в Lietuva литовцы? Медиа сказал-литовец это подданство.
значит так и есть. подданство аукштайтов,жемайтов,дзуков.. их язык не позволяет расшифровать имена.
Если же мы заканчиваем поиски, то давайте писать по литовски - Миндовгас, Даумантис , и так далее.
там за нас уже все что могли,причесали.
Даумантис -много имущества. все нормально.
а вот с Довмонтом - не все нормально.
только расшифровать не сможем. потому что среда этого имени-западно балтская.
именно из ,,западно,, может быть происхождение. германской , скандинавской или вообще кельтской-х з....
но точной аналогии -не будет скорей всего.
кто хочет, увидит аналогию.

а вот Вас, 777 -я попрошу впредь, если хотите быть честным -пишите
Гедеминас и Даумантис, чтоб все видели , какую позицию Вы занимаете.
кстати, чем докажете ,что 777 Вы не сперли у боинга? совпадение цифр -полное
ARWI
 
Сообщения: 4886
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Белорусы пришли из Дании

Сообщение Iryna » Вс окт 11, 2015 7:10 pm

psv-777 писал(а):
Ну во первых-не мунд-а МОНТ.И как я и говорил-похожие чем то имена(из за индоевропеизма обоих языков).НО-нет НИОДНОГО литовского.Довмонты и Гедемины так и не найдены.В свою очередь у литвинов НЕ БЫЛО никаких Асмундов.Максимум-Эйсимонт.
Я не увидел никаких заимствований имен.


Ну а во-вторых, буква "о" в норвежском языке передаёт звук "у".
Iryna
 
Сообщения: 303
Зарегистрирован: Чт окт 01, 2015 7:04 pm

Re: Белорусы пришли из Дании

Сообщение ARWI » Вс окт 11, 2015 7:14 pm

777-Асмундов.Максимум-Эйсимонт.
Асмунт далеко от Эйсимонта?
А Владимир к Вальдемару поближе будет?

это что, лингофричство наоборот?
ARWI
 
Сообщения: 4886
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 8