Белорусы пришли из Дании

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: Белорусы пришли из Дании

Сообщение Iryna » Вс окт 11, 2015 7:22 pm

Кот писал(а):
Ещё Гайло/Гейло Geilo


От geil - "забор для скота" (только в множ. числе). Вот в самый раз имечко литовскому князю! Не то, что корявой "тоскующий по мыслям" какой-нить... "заборы для скота"!! Вот в самый раз буде!! :lol: ухахаха


Вы уже свой словарь составили? :shock: У Аракина geil - диалектное слово - узкий проход (между домами)/проезд; второе значение менее употребительно - сладострастный.
Iryna
 
Сообщения: 303
Зарегистрирован: Чт окт 01, 2015 7:04 pm

Re: Белорусы пришли из Дании

Сообщение ARWI » Вс окт 11, 2015 7:45 pm

Geilo Geylo От древнегерм. geil, gel - "веселый, радостный; заносчивый, гордый".
ARWI
 
Сообщения: 4076
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Белорусы пришли из Дании

Сообщение Iryna » Вс окт 11, 2015 8:04 pm

ARWI писал(а):как видно, основной довод оппонентов-
имена князей ВКЛ не имеют точных двойников
в списках германских,скандинавских имен ,
значит , они не оттуда.
но! как эти имена могут иметь точные совпадения ,когда произносились
нашими людьми,не являвшиеся носителями тех германских языков?
кроме того, имя-это не слово из разговорного языка. имя должно иметь индивидуальность.
поэтому, если слово исковеркать,оно уже не годится для общения , а имя- становится индивидуальным.
мы не определим происхождение индивидуализованного имени, а только можем
говорить о языковой среде ,из которой оно могло выйти
-------------------------


Всё верно. Вот, например, старое норвежское имя Wulþuþewa, которое обозначало «prakt» + «tjener» (перевод не столь важен, интересно найти подобные буковки в значении), давно вышло из употребления. Много имён, смысл которых не ясен современным норвежцам, многие давно вышли из употребления. Есть и со знакомыми словами: Frawarada - ? + «råd» (? + совет (коллегиальный орган), вышло из употребления) Godagasti «god» + «gjest» (хороший гость), Hlewagasti «hav» + «gjest» ( морской гость, современное имя - Lægæst :P )
Iryna
 
Сообщения: 303
Зарегистрирован: Чт окт 01, 2015 7:04 pm

Re: Белорусы пришли из Дании

Сообщение Iryna » Вс окт 11, 2015 8:18 pm

Вспомнился наш заднеязычный "г", который на латинице отображается как "h" Ольга - Volha. Heder - честь, слава, почёт; hedersminne - человек чести.
Iryna
 
Сообщения: 303
Зарегистрирован: Чт окт 01, 2015 7:04 pm

Re: Белорусы пришли из Дании

Сообщение ARWI » Вс окт 11, 2015 8:19 pm

главно, что rob-рабаваць .. все таки ктото с кем то встречался.
Iryna писал(а):Вспомнился наш заднеязычный "г", который на латинице отображается как "h" Ольга - Volha. Heder - честь, слава, почёт; hedersminne - человек чести.


Гедими́н (лат. Gedeminne[2], Gedeminnen, Gedeminni[3], Godeminnus
ARWI
 
Сообщения: 4076
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Белорусы пришли из Дании

Сообщение Iryna » Вс окт 11, 2015 8:36 pm

Kåret - корет - ble kåret быть избранным (членом парламента,суда)
Iryna
 
Сообщения: 303
Зарегистрирован: Чт окт 01, 2015 7:04 pm

Re: Белорусы пришли из Дании

Сообщение ARWI » Вс окт 11, 2015 9:21 pm

Iryna писал(а):Kåret - корет - ble kåret быть избранным (членом парламента,суда)


спасибо. интересует, есть значение этого корня.связанные с войной.
есть аналогии с прусским-
mackāliskai: война prūsiskai: kareusnā
ARWI
 
Сообщения: 4076
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Белорусы пришли из Дании

Сообщение Кот » Вс окт 11, 2015 9:52 pm

Вы уже свой словарь составили?


Это не мой словарь. А "узкий проход между домами" - так и я о том же. Это слово означает "щель", сужение.. дорожка узкая огороженная к загону.
Этимология того самого топонима именно такова, госпожа лингвофрик

Geilo Geylo От древнегерм. geil, gel - "веселый, радостный; заносчивый, гордый".


Нет.
Аватара пользователя
Кот
 
Сообщения: 12413
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2011 7:28 pm
Откуда: Москва

Re: Белорусы пришли из Дании

Сообщение Iryna » Вс окт 11, 2015 9:59 pm

есть karе с 3-мя различными значениями, но подходящего нет. В словосочетании karе sammen (саммен - вместе) - сгребать, karе sammen penger- копить (собирать) деньги
Iryna
 
Сообщения: 303
Зарегистрирован: Чт окт 01, 2015 7:04 pm

Re: Белорусы пришли из Дании

Сообщение Palyaunichi » Вс окт 11, 2015 10:03 pm

psv-777 писал(а):Вообще то там в основном фамилия Оэльгардт.
Вы хоть дайте научные данные по наличию этого имени у немцев(ну и этимология с происхождением).Или слабо :?:
А то потом окажется,что это ЛИТОВЦЫ эмигранты.

По поводу имени Ольгерд у немцев уже спорили в теме Беларуские имена, и не в вашу пользу.
Palyaunichi » Вс дек 07, 2014 8:56 pm


ЯН ДЛУГОШ

ИСТОРИЯ ПОЛЬШИ
Со стороны крестоносцев был убит тогда Альгард граф фон Гогенштейн.
Palyaunichi
 
Сообщения: 1534
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2011 4:17 pm

Re: Белорусы пришли из Дании

Сообщение Palyaunichi » Вс окт 11, 2015 10:44 pm

psv-777 писал(а):
«…А вот сведения о литовском этносе,которые мы имеем ,они ,кстати говоря, более позднего времени...
Я бы так сказал ,ЕСЛИ ЧЁТКО, то не ранее 16-17в.в.
Это один из тех случаев ,когда этническую историю проследить довольно трудно.»

И шо?Для вас это открытие :?: Где там про скандинавские имена?Задайте ему вопрос про "норвежские" или "датские" имена.От он на вас расширенными от ужаса зрачками посмотрит :mrgreen:
Где работы академических ученых о скандинавской составляющей имен литовской знати :?:

Какими глазами будет на меня глядеть профессор это вопрос гипотетический.
А вот с вами вести логически последовательную дискуссию невозможно.
Вы постом ранее отсылаете меня к каким то профессионалам по именам литовских князей.
Я вам привел слова профессора Дворниченко, что-
В 1959г. вышла книга В. Т. Пашуты – «Образование Литовского государства». Книга солидная , насыщенная фактами, но, к сожалению, уже безнадёжно усторевшая.
….. И с той поры эта тема оказалась забытой.

Т. е. по мнению профессора ни чего достойного внимания сейчас нет.
Тогда вопрос- к кому вы меня отсылаете?
Это я должен у вас спросить, где работы академических учёных хоть о какой-то этимологии имён литовских князей?
Кстати я эти работы от вас жду уже очень давно -
Palyaunichi » Ср дек 10, 2014 10:26 pm

psv-777 писал(а):
А вы пару книг раскройте-увидите нашу нищету знаний.Сомневающихся среди них, в том ,что имена князей-балтские-почти нет.


Замечательно. Может подскажите какую нибудь по этой теме.

:lol:
Palyaunichi
 
Сообщения: 1534
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2011 4:17 pm

Re: Белорусы пришли из Дании

Сообщение Кот » Пн окт 12, 2015 1:32 am

Ксьаьт Paulimity, а вы читали книгу Пашуто?
Аватара пользователя
Кот
 
Сообщения: 12413
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2011 7:28 pm
Откуда: Москва

Re: Белорусы пришли из Дании

Сообщение ARWI » Пн окт 12, 2015 9:28 am

psv-777 писал(а):Так Ягайло будет или нет :?:А то стОл и стУл-всего одна буквочка :mrgreen:
Буква Я в имени Ягелло-важнейшая.





1 версия немецкая

нем. яз., где Jäger "охотник" — суф. производное от jagen "охотиться, гнать,

Geilo Geylo От древнегерм. geil, gel - "веселый, радостный; заносчивый, гордый".

Ягайла- охотник,загонщик -веселый ... гордый
--------------------------------------------------------------------


2 версия -Фасмер-

psv-777 писал(а):яга́ть

"кричать, шуметь", вологодск., перм., сиб. (Даль), яга́йла "крикун", яжи́ть, язжи́ть, яжжи́ть "кричать, шуметь, вздорить, браниться",


чем особенный крик -
,,ягать"- кричать животом,всем нутром очень громко и ошеломляюще.
это военный,охотничий крик.

Ягайла- крикун на охоте, загонщик животного
-----------------------------------------------------------------------
3. версия Топорова ,из обязательного литовского
Ja -это Я
-гайла- это gaila -жаль , gailus -жалобный
Ягайла - я жалобный
картинка со статьей-на 6 странице этой темы
--------------------------------------------------------------------
4. версия из пруского языка

Ja -да
gaylis-белый

---------------------------------------

итог- первая версия и версия Фасмера говорят об одном и тоже-
охота , нападение
в среде прусского и ятвяжского языка восприятие -позитивное.
в среде калбы- восприятие негативное
ARWI
 
Сообщения: 4076
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Белорусы пришли из Дании

Сообщение Кот » Пн окт 12, 2015 10:53 am

Веселый охотник!! ухахахаха :lol:
Аватара пользователя
Кот
 
Сообщения: 12413
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2011 7:28 pm
Откуда: Москва

Re: Белорусы пришли из Дании

Сообщение ARWI » Пн окт 12, 2015 11:14 am

Кот писал(а):Веселый охотник!! ухахахаха :lol:


не нравится веселый,пусть будет заносчивый и гордый

из норвежского
"Jag (et) - погоня за кем-либо, гонка, спешка.
Jage - охотиться, травить, гнать, преследовать, выгонять, нестись, мчаться, пройти по телу (дрожь, боль), быстро прочесть, перелистать" и др.

Кот писал(а):От geil - "забор для скота" (только в множ. числе). Вот в самый раз имечко литовскому князю! Не то, что корявой "тоскующий по мыслям" какой-нить... "заборы для скота"!! Вот в самый раз буде!! :lol: ухахаха


О гейле что ли? Так это слово из и.е. от корня обозначающего щель.. Типа щель через которую животных в загон ведут.


гнать скот в загон, через узкий проход, загоняют скот с криками


общность языков здесь дает из славянского и германских один и тот же процесс-
гнать с криками ,загонять на охоте, на войне ,на ферме.

Вики-Сам великий князь литовский Ягайло в своей грамоте от 20 февраля 1387 года свидетельствовал, что обычай преследования врагов

все равно- Ягайла -загонщик, о чем сам и каламбурил.

а литовское жалеть, жаловаться связано с общностью языков с женской стороны-ягать-кричать при родах.
про охотничий крик,где то было в русской литературе-
на медведя с рогатиной чтоб остановить и ягать, криком ошеломить.
ARWI
 
Сообщения: 4076
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Иван Скиндер, Литвин1009 и гости: 5