Vadim Deruzhinsky » Пн авг 02, 2010 10:11 pm
каваль: «Зная историю первого объединения ВКЛ и королевства польского в РП в 1569, я бы больше поляков к себе и на пушечный выстрел не подпустил. Заманивали, уговаривали, обманывали, притесняли, ополячивали и предавали ради только своих личных узко-национальных интересов. А сейчас и вовсе на речь посполитую со всеми ее бывшеми территорриями смотрят как на свою собственность, забывая о ВКЛ, о РП как союзе двух братских и равноправных народов (по унии 1569). Раздел РП 1569 до конца! как было на момент вхождения в 1569. И полякам польское. А нам наше ВКЛ-ое».
Такое впечатление, что вы начитались антипольской пропаганды царизма и сталинизма.
В любой Унии будут неизбежно какие-то трения. Возьмите, например, нынешнее Союзное Государство Беларуси и России – постоянные экономические войны, которые теперь и в холодную политическую войну переросли. В Речи Посполитой такого беспредела, как в нынешнем Союзного Государстве – никогда не было. Если вы отвергаете Речь Посполитую – то объективно должны уже в миллион раз отвергнуть и нынешнее Союзное Государство.
Вообще же Уния тогда прочна и всех устраивает, когда равны обе ее части. Как, например, было с созданным в 1970-е годы Союзным Государством Франции и Германии – что стало основой будущего ЕС. В 1569 году Польское Королевство и ВКЛ были примерно равны, причем до заключения Унии ВКЛ было куда больше и мощнее Польши, но даже при передаче ей Украины – как условия заключения Унии – ВКЛ без украинцев все равно было сопоставимо с весом Короны. Ситуация изменилась после войны 1654-1667 годов, когда Москва уничтожила каждого второго жителя ВКЛ-Беларуси, а затем после Северной войны, когда погиб еще каждый третий житель, а границы ВКЛ были уже сильно урезаны с востока. Причем, уничтожена была ЛУЧШАЯ ЧАСТЬ Беларуси-ВКЛ: элита, армия, горожане-ремесленники и т.д., выжили в основном крестьяне. С этого времени вес Польши (политический, административный, экономический) в Речи Посполитой поднялся где-то с 55% 1569 года до 80-85% в 1750 году.
Это – ОБЪЕКТИВНО, и поэтому не надо обвинять Польшу в том, что она стала верховодить в Унии. Вина за это лежит не на Польше, а на геноциде со стороны восточного соседа, на том факте, что мы стали полигоном жесточайших войн.
Я не хочу идеализировать поляков (хотя это по-настоящему братский для нас народ), но вы вспомните, что когда-то, в эпоху величия ВКЛ, Польшей правила наша династия Ягеллоновичей – но за века жутких войн ВКЛ безмерно ослабло, от некогда величайшей державы Европы осталась только тень. Поэтому польское доминирование на поздних этапах Речи Посполитой объясняется не «происками поляков», а упадком могущества ВКЛ. Упадок был вызван не поляками, а постоянными войнами с восточным соседом.
Дракула: «Не дай Бог жить в этой стране. С поляками можно жить только если они будут чем-то вроде колонии. Я не хочу, чтоб мои дети как моя бабушка училась в польской школе».
Ха-ха! А то, что они в русской школе – вас не смущает? Какая разница между русской и польской школой? Поляки вообще-то на порядок ближе будут беларусам, чем русскоязычная Орда.
Что касается самой идеи воссоздания Речи Посполитой, то она «некорректна» уже потому, что эта новая Речь Посполитая – никак не может быть похожей на Речь Посполитую 1569 года (в которую, кстати, рвались вступить Великое княжество Тверское и Республики Пскова и Новгорода).
В целом идея объединения региона правильная и хорошая, и к новой гипотетической Речи Посполитой я бы добавил тут упущенные ее исторические части: Чехия и Словакия, Калининградская область (Пруссия), земли Смоленской, Брянской, Курской областей, земли бывших Великого княжества Тверского, Республик Пскова и Новгорода. В таком раскладе Польша не может быть лидером Унии – впрочем, она и так не может, поскольку ее население и вес меньше, чем одной Украины.
Мало того, в состав Речи Посполитой недолгое время (во время «Смуты») входило даже Московское Государство (Россия).
Однако нынешний концепт объединения – не является воссозданием Речи Посполитой, так как напомню, что Речь была объединением только ляхов и литвинов-беларусов, а остальные народы региона (русины-украинцы, жемойты, евреи и др.) были по Статутам ВКЛ и законам Короны – ущемленным в правах населением.
Поэтому вот есть Европейский Союз и НАТО – и не нужно выдумывать иной интеграции. Надо всем туда вступать, включая Россию, - там и есть всеобщее объединение и повальное всех братание в единую общность ЕВРОПЕЕЦ.