"Монгольское право запрещает конфискацию в пользу власти любого умершего без наследника.
Советское право допускает конфискацию имущества преступника.
Как говорится, найдите пять отличий."
- мне достаточно одной яркой параллели - отсутствия там и сям понятия "священного права собственности" - и широкой практики конфискации имущества
и доминанты в отношениях низов и верхов принципа - ты начальник-я дурак
Московская держава в ХХв. как позднее воплощение Великой ЯСЫ
Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko
Сообщений: 37
• Страница 3 из 3 • 1, 2, 3
Слуды от Игоря » Вт фев 23, 2010 6:55 pm
Dir писал(а):слуды - я понимаю, вам с большим трудом дается столь сложный текст
поэтому я облегчу ваши муки и подскажу - ключевые слова в той аналогии - не "постона" - а "не потерплю" и "разорю" с всенародным плачем по издохшему разорителю и гнобителю
Ка обычно, когда Дира ловишь на брехне, он уводит разговоры в сторону. Я Вам про Cталiна, а Ви мені про те, що Ваші дружини не варять Вам борщ і Ви, голодні, змушені?
Чи Ви таки за стільки років проживання в УКраїні не розумієте української мови?
- Слуды от Игоря
- Сообщения: 1925
- Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 7:10 pm
Cancellarius » Ср фев 24, 2010 10:12 am
Опять же - оставлю комментарии там, где есть что комментировать, а "ужас нерожденного" оставлю в оный ужас верующим.
Широкая практика конфискаций имущества приведена в декрете самого европейского Национального конвента - см. выше. А вообще конфискация имущества преступника - общемировая практика со времен цезарей, кто ее только не употреблял.
Яса говорит об "умершем без НАСЛЕДНИКА", т.е. предполагает наследование имущества, и прямо ЗАПРЕЩАЕТ присвоение государством выморочного наследия. Со стороны моего оппонента это уже многократное наступание на одни и те же грабли.
Я показал заимствование коммунистами антирелигиозного опыта Великой Французской революции - введение новой религии "Верховного существа", уничтожение священников и монахов, превращение церквей в светские здания (сам термин "якобинцы" происходит от захваченного революционерами монастыря. в котором они устроили свое логово), массовое осквернение мощей и т.д. В ответ мой оппонент предположил, что Ленин и Троцкий подражали не Робеспьеру с Маратом, а жившему за шестьсот лет назад хану Узбеку. В ответ на мое сомнение, оппонент заявил, что "причем здесь Узбек?". И действительно - причем? Абсолютно не причем.
Берем карту Золотой орды и накладываем одну на другую:
Я уже говорил, что большевики устроили вооруженный переворот в столице и оттуда распространяли свою власть на окраины. Этот процесс занял некоторое время и благодаря тому контрреволюция успела организоваться там, куда большевики еще не дошли. В центре страны власть большевиков наступила раньше и их враги просто не могли собраться, а те, кто пытался достичь каких-то опорных пунктов сопротивления на окраинах обыкновенно гибли по пути, чему пример мой прадед штабс-ротмистр, растрелянный красными по пути на Дон в декабре 1918 г.
Все силы гражданской войны от добровольческих формирований перешли к насильственной мобилизации на подвластной им территории. Соответственно большевики гнали в окопы тех, кого могли собрать на занятой ими земле. Отношение большинства мобилизованных к войне было, мягко говоря, плёвым, чему опять же пример брат другого моего прадеда, бежавший из РККА, чуть было не растрелянный после поимки и отсидевший за дезертирство.
Внутреннее положение комунистов во многом позволило им выиграть гражданскую войну - но не за счет массового энтузиазма московитов, шедших в бой под лозунгами "Все в ГУЛАГ" или "Даешь расстрел за три колоска!", а за счет того, что большевики могли действовать по внутренним операционным линиям и перебрасывать войска с фронта на фронт. К моменту наступления Деникина и Юденича коммунисты успели в общем разбить Колчака и заключить открытое перемирие с поляками (и тайное с эстонцами), благодаря чему смогли перекинуть войска с западного фронта на южный и с восточного на северо-западный. А разобщенность антибольшевистских сил и даже их прямая враждебность только облегчали коммунистам возможность бить своих врагов по очереди.
А я, знаете ли, и не сомневался, что вы из семьи советской элиты и во время оно жили "лучше всех". И ваше маниакальное желание сделать русских кроманьонцев библейским "козлом отпушения" за вашу и вашей семьи сладкую жизнь в советские времена тоже очень показательно. Это относится к тому, что Крылов называет "приватизация прибыли и социализация издержек". Посему вы, сын и внук высокопоставленных "ханских нукеров", уже вписали себя в судии Священного Трибунала, который будет карать "русских свиней". И известный участникам форума отпрыск кагебиста тоже себя уже вписал в прокуроры. Это, знаете ли, очень психологически понятно.
Dir писал(а):"Монгольское право запрещает конфискацию в пользу власти любого умершего без наследника.
Советское право допускает конфискацию имущества преступника.
Как говорится, найдите пять отличий."
- мне достаточно одной яркой параллели - отсутствия там и сям понятия "священного права собственности" - и широкой практики конфискации имущества
Широкая практика конфискаций имущества приведена в декрете самого европейского Национального конвента - см. выше. А вообще конфискация имущества преступника - общемировая практика со времен цезарей, кто ее только не употреблял.
Яса говорит об "умершем без НАСЛЕДНИКА", т.е. предполагает наследование имущества, и прямо ЗАПРЕЩАЕТ присвоение государством выморочного наследия. Со стороны моего оппонента это уже многократное наступание на одни и те же грабли.
Dir писал(а):"Во-вторых, пусть там Узбек дал новую веру орде, но при чем здесь Россия? России он никакой новой веры не дал – ни ясы, ни ислама.""
- зачем узбек? россия себе сама новую веру дала - странную смесь арианства, ясы, конфуцианства, мессианства и толченой коры, политой елеем
Я показал заимствование коммунистами антирелигиозного опыта Великой Французской революции - введение новой религии "Верховного существа", уничтожение священников и монахов, превращение церквей в светские здания (сам термин "якобинцы" происходит от захваченного революционерами монастыря. в котором они устроили свое логово), массовое осквернение мощей и т.д. В ответ мой оппонент предположил, что Ленин и Троцкий подражали не Робеспьеру с Маратом, а жившему за шестьсот лет назад хану Узбеку. В ответ на мое сомнение, оппонент заявил, что "причем здесь Узбек?". И действительно - причем? Абсолютно не причем.
Dir писал(а):как видим - территория несгибаемого и непобедимого большевизма, о которой еще в 1919 говорил великий сталин - точно укладывается в формулу -
ЦАРСТВО МОСКОВСКОЕ + МЕТРОПОЛИЯ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ (улуса джучи)!!!
причем в ее границах оказываются все три "столицы царств", упоминавшиеся в титуле царя московского - собственно москва, казань и астрахань, плюс третья - санкт-петербург - и ОБЕ ОРДЫНСКИХ СТОЛИЦЫ - сарай-бату и сарай-берке
cancellarius - тссс!!! мы ж все и без ваших уверений тут же подумали - этот удивительный факт - чистейшей воды случайность..
Берем карту Золотой орды и накладываем одну на другую:
Я уже говорил, что большевики устроили вооруженный переворот в столице и оттуда распространяли свою власть на окраины. Этот процесс занял некоторое время и благодаря тому контрреволюция успела организоваться там, куда большевики еще не дошли. В центре страны власть большевиков наступила раньше и их враги просто не могли собраться, а те, кто пытался достичь каких-то опорных пунктов сопротивления на окраинах обыкновенно гибли по пути, чему пример мой прадед штабс-ротмистр, растрелянный красными по пути на Дон в декабре 1918 г.
Все силы гражданской войны от добровольческих формирований перешли к насильственной мобилизации на подвластной им территории. Соответственно большевики гнали в окопы тех, кого могли собрать на занятой ими земле. Отношение большинства мобилизованных к войне было, мягко говоря, плёвым, чему опять же пример брат другого моего прадеда, бежавший из РККА, чуть было не растрелянный после поимки и отсидевший за дезертирство.
Внутреннее положение комунистов во многом позволило им выиграть гражданскую войну - но не за счет массового энтузиазма московитов, шедших в бой под лозунгами "Все в ГУЛАГ" или "Даешь расстрел за три колоска!", а за счет того, что большевики могли действовать по внутренним операционным линиям и перебрасывать войска с фронта на фронт. К моменту наступления Деникина и Юденича коммунисты успели в общем разбить Колчака и заключить открытое перемирие с поляками (и тайное с эстонцами), благодаря чему смогли перекинуть войска с западного фронта на южный и с восточного на северо-западный. А разобщенность антибольшевистских сил и даже их прямая враждебность только облегчали коммунистам возможность бить своих врагов по очереди.
Dir писал(а):мой отец - сын советского инженера-путейца - вспоминает, что в 30-е годы они держали домработницу
а на старом фото игрушки такие, что я в детстве мог еще и позавидовать - при том, что папа был летчик, много прослужил за границей и жили мы, что называется, "лучше всех"
А я, знаете ли, и не сомневался, что вы из семьи советской элиты и во время оно жили "лучше всех". И ваше маниакальное желание сделать русских кроманьонцев библейским "козлом отпушения" за вашу и вашей семьи сладкую жизнь в советские времена тоже очень показательно. Это относится к тому, что Крылов называет "приватизация прибыли и социализация издержек". Посему вы, сын и внук высокопоставленных "ханских нукеров", уже вписали себя в судии Священного Трибунала, который будет карать "русских свиней". И известный участникам форума отпрыск кагебиста тоже себя уже вписал в прокуроры. Это, знаете ли, очень психологически понятно.
- Cancellarius
- Сообщения: 461
- Зарегистрирован: Вс ноя 11, 2007 6:59 pm
Dir » Пт фев 26, 2010 1:50 pm
[quote="Dir"]как видим - территория несгибаемого и непобедимого большевизма, о которой еще в 1919 говорил великий сталин - точно укладывается в формулу -
ЦАРСТВО МОСКОВСКОЕ + МЕТРОПОЛИЯ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ (улуса джучи)!!!
причем в ее границах оказываются все три "столицы царств", упоминавшиеся в титуле царя московского - собственно москва, казань и астрахань, плюс третья - санкт-петербург - и ОБЕ ОРДЫНСКИХ СТОЛИЦЫ - сарай-бату и сарай-берке
==Берем карту Золотой орды и накладываем одну на другую==
- а при чем тут кочевые степи, canсellarius? суть важны в данном контексте именно "метрополия" орды - т.е. земли, где орда не кочевала, а сидела - где были ее города, где стояли мечети, жили ремесленники и кучковалась бюрократия и культурная элита - в
земли, где культурный процесс был непрерывным и долгоиграющим
я считаю - если рассматривать большевистское движение с 1917-18 и далее как реакцию, а не как "революцию" - и тому есть весьма веские причины - то и территориальный аспект получает ясное логическое объяснение
тот консерватизм, "откат к средневековью", к допетровским стандартам, к "царству московскому эпохи царя гороха", которым отметился большевизм - а он всем этим чем дальше от 1917, тем очевиднее был мечен - крепче всего сидел в "малой московии" - и в в регионе, откуда оно закачивало стандарты в 13-14 веке - сиречь в "малой орде"
т.е. там, где мы обнаруживаем в 1919-20 "непобедимую территорию большевизма"
я говорю о "малой орде" - потому что на тех землях вдоль нижнего течения волги располагалась ОСЕДЛАЯ ЧАСТЬ ОРДЫ - ее города, храмы, чиновники, культурная элита, духовенство итд итп
разумеется - белые могли напрячься и взять астрахань, или чехословацкий корпус - перерезать ту территорию надвое итд итп
но в целом география "бастиона большевизма" для меня весьма показательна - мосоковия + "малая орда"
ЦАРСТВО МОСКОВСКОЕ + МЕТРОПОЛИЯ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ (улуса джучи)!!!
причем в ее границах оказываются все три "столицы царств", упоминавшиеся в титуле царя московского - собственно москва, казань и астрахань, плюс третья - санкт-петербург - и ОБЕ ОРДЫНСКИХ СТОЛИЦЫ - сарай-бату и сарай-берке
==Берем карту Золотой орды и накладываем одну на другую==
- а при чем тут кочевые степи, canсellarius? суть важны в данном контексте именно "метрополия" орды - т.е. земли, где орда не кочевала, а сидела - где были ее города, где стояли мечети, жили ремесленники и кучковалась бюрократия и культурная элита - в
земли, где культурный процесс был непрерывным и долгоиграющим
я считаю - если рассматривать большевистское движение с 1917-18 и далее как реакцию, а не как "революцию" - и тому есть весьма веские причины - то и территориальный аспект получает ясное логическое объяснение
тот консерватизм, "откат к средневековью", к допетровским стандартам, к "царству московскому эпохи царя гороха", которым отметился большевизм - а он всем этим чем дальше от 1917, тем очевиднее был мечен - крепче всего сидел в "малой московии" - и в в регионе, откуда оно закачивало стандарты в 13-14 веке - сиречь в "малой орде"
т.е. там, где мы обнаруживаем в 1919-20 "непобедимую территорию большевизма"
я говорю о "малой орде" - потому что на тех землях вдоль нижнего течения волги располагалась ОСЕДЛАЯ ЧАСТЬ ОРДЫ - ее города, храмы, чиновники, культурная элита, духовенство итд итп
разумеется - белые могли напрячься и взять астрахань, или чехословацкий корпус - перерезать ту территорию надвое итд итп
но в целом география "бастиона большевизма" для меня весьма показательна - мосоковия + "малая орда"
- Dir
Виталий » Чт мар 04, 2010 9:31 pm
Читаю одновременно http://gumilevica.kulichki.net/Toynbee/Toynbee201.htm
и http://www.rosnom.narod.ru/T700.htm
Параллели впечатляют.
и http://www.rosnom.narod.ru/T700.htm
Параллели впечатляют.
-
Виталий - Сообщения: 1319
- Зарегистрирован: Сб мар 21, 2009 4:14 pm
- Откуда: Киев
Сообщений: 37
• Страница 3 из 3 • 1, 2, 3
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4