Документы времен ВКЛ.

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Документы времен ВКЛ.

Сообщение Erwin Dark » Вт фев 09, 2010 2:31 am

Друзья, не подскажете, где можно найти документы времен ВКЛ/Речи Посполитой, вроде войсковых переписей и прочего? Есть желание поискать среди них фамилии предков, особенно интересуют XVI-XVII века.
Erwin Dark
 
Сообщения: 180
Зарегистрирован: Вс авг 23, 2009 4:46 am
Откуда: Планета Земля

Re: Документы времен ВКЛ.

Сообщение Media » Вт фев 09, 2010 12:03 pm

Erwin Dark писал(а):Друзья, не подскажете, где можно найти документы времен ВКЛ/Речи Посполитой, вроде войсковых переписей и прочего? Есть желание поискать среди них фамилии предков, особенно интересуют XVI-XVII века.

http://kdkv.narod.ru/1528-VKL/index.htm
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10370
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: Документы времен ВКЛ.

Сообщение каваль » Вт фев 09, 2010 12:32 pm

Media писал(а):
Erwin Dark писал(а):Друзья, не подскажете, где можно найти документы времен ВКЛ/Речи Посполитой, вроде войсковых переписей и прочего? Есть желание поискать среди них фамилии предков, особенно интересуют XVI-XVII века.

http://kdkv.narod.ru/1528-VKL/index.htm


Спасибо, медиа. А то я загрустил, т.к. в списках по вильне коваль-каваль редкость. А тут есть, все из Бельских земель Подляшья.
Видно, что основная фамилия ВКЛ 1528 г с окончанием на "ич". Но евреских имен при этом нет. А в списке 1906 г. фамилии на "ич" уже на половину еврейские имена. Ясно, что в речи посполитой шло не только ополячивание населения ВКЛ, но и евреизация. Но при этом хитрые евреи брали себе исконно Литвиновские фамилии на "ич", давая детям еврейские имена.
Аватара пользователя
каваль
 
Сообщения: 2359
Зарегистрирован: Вт дек 22, 2009 12:58 pm

Re: Документы времен ВКЛ.

Сообщение Салдат Швейх » Вт фев 09, 2010 1:00 pm

Media писал(а):
Erwin Dark писал(а):Друзья, не подскажете, где можно найти документы времен ВКЛ/Речи Посполитой, вроде войсковых переписей и прочего? Есть желание поискать среди них фамилии предков, особенно интересуют XVI-XVII века.

http://kdkv.narod.ru/1528-VKL/index.htm


О то дзякуй! Во добрая справа! Знайшоў, мабыць, продка па бацьку! Красата!
Аватара пользователя
Салдат Швейх
 
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: Пт дек 11, 2009 3:23 pm
Откуда: Злата Прага

Re: Документы времен ВКЛ.

Сообщение Media » Вт фев 09, 2010 4:08 pm

каваль писал(а):
Спасибо, медиа. А то я загрустил, т.к. в списках по вильне коваль-каваль редкость. А тут есть, все из Бельских земель Подляшья.
На сколько я заню, коваль это кузнец. К примеру в переписи Жемайтских Волостей, есть несколько ковалей, но все они записаны с маленькой буквы, то есть это скорее прозвисче, которое потом преобразовалось в фамилию.
Видно, что основная фамилия ВКЛ 1528 г с окончанием на "ич".
-Ич, слвинизм, который приписаывали всем кому не лень, особенно тем, которые не имели есчё фамилий, то им приписывали имя отчество приклеивая -ич. Так и появились -вичи на територии Литвы.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10370
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: Документы времен ВКЛ.

Сообщение каваль » Вт фев 09, 2010 4:14 pm

Media писал(а):
каваль писал(а):
Спасибо, медиа. А то я загрустил, т.к. в списках по вильне коваль-каваль редкость. А тут есть, все из Бельских земель Подляшья.
На сколько я заню, коваль это кузнец. К примеру в переписи Жемайтских Волостей, есть несколько ковалей, но все они записаны с маленькой буквы, то есть это скорее прозвисче, которое потом преобразовалось в фамилию.
Видно, что основная фамилия ВКЛ 1528 г с окончанием на "ич".
-Ич, слвинизм, который приписаывали всем кому не лень, особенно тем, которые не имели есчё фамилий, то им приписывали имя отчество приклеивая -ич. Так и появились -вичи на територии Литвы.


Это вы про 1528 год? Т.е. "славинизмы" в фамилиях тогда преобладали, что говорит о составе населения и руководства страны. Также как польские фамилии в конце речи посполитой и далее лабусовские фамилии в теперешней ЛР.
Аватара пользователя
каваль
 
Сообщения: 2359
Зарегистрирован: Вт дек 22, 2009 12:58 pm

Re: Документы времен ВКЛ.

Сообщение Media » Вт фев 09, 2010 4:25 pm

каваль писал(а): Это вы про 1528 год? Т.е. "славинизмы" в фамилиях тогда преобладали, что говорит о составе населения и руководства страны.
Это лишь говорит, что шла славинизация (ассимиляциа).
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10370
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: Документы времен ВКЛ.

Сообщение каваль » Вт фев 09, 2010 4:32 pm

Media писал(а):
каваль писал(а): Это вы про 1528 год? Т.е. "славинизмы" в фамилиях тогда преобладали, что говорит о составе населения и руководства страны.
Это лишь говорит, что шла славинизация (ассимиляциа).


Славянизация - Такими процессами занимается правящая верхушка страны в расцвете ВКЛ. Т.е. князья ВКЛ не предки сегодняшних литовцев-жемайтисов. :D
Аватара пользователя
каваль
 
Сообщения: 2359
Зарегистрирован: Вт дек 22, 2009 12:58 pm

Re: Документы времен ВКЛ.

Сообщение Media » Вт фев 09, 2010 4:35 pm

каваль писал(а): Славянизация - Такими процессами занимается правящая верхушка страны в расцвете ВКЛ.
Будь по Вашему.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10370
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: Документы времен ВКЛ.

Сообщение Салдат Швейх » Вт фев 09, 2010 5:00 pm

Media писал(а):
каваль писал(а): Славянизация - Такими процессами занимается правящая верхушка страны в расцвете ВКЛ.
Будь по Вашему.


Дзякуй Богу, умовілі нарэшце! Можна было б і па шклянцы выпіць...
Аватара пользователя
Салдат Швейх
 
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: Пт дек 11, 2009 3:23 pm
Откуда: Злата Прага

Re: Документы времен ВКЛ.

Сообщение звездочет » Вт фев 16, 2010 12:30 pm

каваль писал(а):
Media писал(а):
каваль писал(а): Это вы про 1528 год? Т.е. "славинизмы" в фамилиях тогда преобладали, что говорит о составе населения и руководства страны.
Это лишь говорит, что шла славинизация (ассимиляциа).


Славянизация - Такими процессами занимается правящая верхушка страны в расцвете ВКЛ. Т.е. князья ВКЛ не предки сегодняшних литовцев-жемайтисов. :D

Прямые предки, конечно вряд ли, а вот по принадлежности к народу, являются предками современных литовцев. Равно как и белорусов. Пожалуй к литовцам все же ближе :)
Аватара пользователя
звездочет
 
Сообщения: 1269
Зарегистрирован: Ср окт 21, 2009 9:13 am

Re: Документы времен ВКЛ.

Сообщение timax » Пт июн 25, 2010 7:26 am

Витовт "в документах", хронология 1376-1430 г. Орден, Польша, Св. Рим. Имп.
Codex epistolaris Vitoldi Magni Ducis Lithuaniae 1376-1430
Krakow, 1882
http://www.polona.pl/dlibra/doccontent2 ... s&id=12372
Аватара пользователя
timax
 
Сообщения: 3944
Зарегистрирован: Чт июл 26, 2007 11:12 am
Откуда: Менск

Сообщение propolis » Пт июн 25, 2010 7:37 am

Гісторыя Беларусі IX-XVIII стагоддзяў. Першакрыніцы
http://starbel.narod.ru/

Наратыўныя крыніцы, эпіграфіка
Дакументальныя, эпісталярныя
і заканадаўчыя крыніцы
Статут ВКЛ 1588 года
Помнікі культуры, славеснасці і філасофскай думкі
Музыка, тэатр, фальклор
Візуальныя матэрыялы
Каталог веб-рэсурсаў
Каталог электронных кніг,
бібліяграфія
Метрыка ВКЛ (Літоўская Метрыка)
propolis
Модератор
 
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 8:37 pm
Откуда: Палесье

Сообщение timax » Пт июл 09, 2010 10:21 am

Панове, есть один из красивейший (на мой взгляд), документ времен Витовта, это дневник КОНРАДА КИБУРГА, о поездке в Вильню, в 1397 году.
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty ... ml?id=4001
Насколько подтверждена подлинность этого документа сегодня? Как к нему относятся историки?
Аватара пользователя
timax
 
Сообщения: 3944
Зарегистрирован: Чт июл 26, 2007 11:12 am
Откуда: Менск

Сообщение lietuvaitis » Пт июл 09, 2010 10:26 am

timax писал(а):Панове, есть один из красивейший (на мой взгляд), документ времен Витовта, это дневник КОНРАДА КИБУРГА, о поездке в Вильню, в 1397 году.
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty ... ml?id=4001
Насколько подтверждена подлинность этого документа сегодня? Как к нему относятся историки?



Фальшивка создана скорее всего Теодором Нарбутом. Некоторые моменты опысанные в тексте неподходять к реалиям 14-15 века а относятся как минимум к 16.

Хотя жал...там вед столка понаписана о летувиском языке :lol:
lietuvaitis
 
Сообщения: 4182
Зарегистрирован: Пт дек 29, 2006 12:01 pm

След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8