Мое видение и понимание Руси

[Кот]

===Наверное вы анализ сделали,да?

Нет, конечно. Я же не археолог, однако соображения здравого смысла позволяют отметать такие гипотезы, а это значит, что их обоснование археологическими методами должно быть впечатляюще, а этого - нет.

Да и сам Седов:

"Культура псковских длинных курганов по всем своим основным показателям существенно отлична от пражско-корчакской и пеньковской и генетически никак не связана с ними. Поиски истоков рассматриваемой культуры пока, правда, гипотетически, ведут исследователей к региону Среднего Повисленья."

))) Вас устраивает такая аргументация? Что "генетически никак не связано", но "пока, правда, гипотетически" Седов там себе направление наметил? ))))
И в качестве аргумента: "Один из путей миграции средневисленского населения, по всей вероятности, отражают находки В-образных рифленых пряжек среднеевропейского происхождения. "

Кароч, хрень всё это... И сам Седов опять же отказался от своих прежних утверждений тута: http://www.historylib.org/historybooks/ ... dovanie/25

Сперва согласился с Ислановой по поводу генезиса Культуры сопок из удомельского поозерья, о Висле - ни слова. В конце ограничился "общий потоком переселенцев из средней европы периода великого переселения"... И слава Богу. B-образные штуковины - это хорошо, а реально на карту иногда посматривать надо. Да и комплексно смотреть на культуры, а не урывками.

[Palyaunichi]

По мне , так очень убедительная гипотеза

Очень "убедительны" да, те гипотезы, которые говорят, что "сквозь балтов" продвинулись щирые предки новгородцев в Ильмень)))) Ага... Слева славяне, потом дремучие балтские леса, где после стольких лет немизация, славянизации и прочего - до сих пор балтская речь... Потом эсты (это еще из тех что остались)... И потом на тебе - опять щирые славяне.. Проскочили сквозь )))))))) Ну-ну))))

Как и ожидалось - никакого комплексного анализа арх. культуры новгородцев и "западных славян" - как не было, так и нет... ))))))) Одни разглагольствования.

Что за тарабарщина ? Какие эсты ?
Там написано -

Пракривичи (или просто «кривы», «кревы»), частично освоив Понеманье, продолжали свое расселение в северо-восточном направлении в финно-угорские пространства через современное белорусско-латышское пограничье. Продвинуться к Балтике кривские племена не могли из-за довольно плотного населения 2-ой пол. I тыс. н.э. на территории современной Литвы и Латвии. Что же касается прилегающего региона современной Беларуси, то заселенность его, по нашим данным, была малой еще с эпохи раннего железного века , что не вызывало осложнений для переселенцев, и поэтому их путь мог проходить, скорее всего, по этому направлению (рис. 9).

[Palyaunichi]

===

Наверное вы анализ сделали,да?

Нет, конечно. Я же не археолог, однако соображения здравого смысла позволяют отметать такие гипотезы, а это значит, что их обоснование археологическими методами должно быть впечатляюще, а этого - нет.

Да и сам Седов:

"Культура псковских длинных курганов по всем своим основным показателям существенно отлична от пражско-корчакской и пеньковской и генетически никак не связана с ними. Поиски истоков рассматриваемой культуры пока, правда, гипотетически, ведут исследователей к региону Среднего Повисленья."

))) Вас устраивает такая аргументация? Что "генетически никак не связано", но "пока, правда, гипотетически" Седов там себе направление наметил? ))))
И в качестве аргумента: "Один из путей миграции средневисленского населения, по всей вероятности, отражают находки В-образных рифленых пряжек среднеевропейского происхождения. "

Кароч, хрень всё это... И сам Седов опять же отказался от своих прежних утверждений тута: http://www.historylib.org/historybooks/ ... dovanie/25

Сперва согласился с Ислановой по поводу генезиса Культуры сопок из удомельского поозерья, о Висле - ни слова. В конце ограничился "общий потоком переселенцев из средней европы периода великого переселения"... И слава Богу. B-образные штуковины - это хорошо, а реально на карту иногда посматривать надо. Да и комплексно смотреть на культуры, а не урывками.

Кот , нужно читать всё до кона -

Седов "В керамической коллекции поселения значительную часть составляли горшки с округлым, плавно сужающимся к днищу туловом, с наибольшим расширением в верхней трети. Ближайшие аналогии им имеются в синхронных памятниках Северо-Запада (Михайловское в верховьях Западной Двины, Псковское городище и др.), несколько отдалённые — в керамике суковско-дзедзицкого ареала.В Удомельском Поозерье это явно привнесенная посуда.Кроме того, в материалах селища имеются банковидные сосуды, находящие параллели в местных памятниках раннего железного века, которые следует рассматривать как культурное наследие ассимилированных аборигенов. Сравнительно небольшой процент глиняной посуды составляют горшки со сглаженным ребром в верхней трети, которые стали основой керамики ладожского типа.

Кот "И сам Седов опять же отказался от своих прежних утверждений тута: http://www.historylib.org/historybooks/ ... dovanie/25

Сперва согласился с Ислановой по поводу генезиса Культуры сопок из удомельского поозерья"

Не худо бы почитать и саму Исланову http://www.vischny-volochok.ru/wika/wika1/wika1-4.php -

В середине I тыс. н. э. на рассматриваемую территорию проникают отдельные славянские группы, возможно, из районов современной Польши. Смешение их с местными племенами привело к возникновению так называемой культуры длинных курганов (далее КДК), названной по хорошо фиксируемым на местности удлиненным погребальным насыпям. Большинство исследователей связывают КДК с летописными кривичами, в составе которых, кроме славян, находились потомки местного финского и пришедшего сюда балтского населения.*19

Следующий период – конец I тыс. н. э. связан с т. н. культурой сопок, названной так по крупным монументальным сооружениям. Как правило, вблизи сопок находится поселение, жители которого и соорудили подобную насыпь. Памятники культуры сопок (далее КС) немногочисленны, и они расположены в иных почвенных условиях, нежели КДК.
КС связывается большинством исследователей с новгородскими словенами.*20 Население выбирало участки, прежде всего благоприятные для занятия земледелием. Сопки известны на р. Боровенке, оз. Олыпево, в среднем течении pp. Садвы и Шегры. Вопрос о том, как возникла культура сопок, остается не совсем ясным. Судя по последним исследованиям, в Удомельском районе до сопок, но одновременно с КДК существовали поселения иного (удомельского) типа. Среди жителей этих поселков находились пришедшие сюда раннеславянские группы, не сооружавшие погребальные курганы.*21 Возможно, после контактов с местным населением и населением КДК и складывается древнерусское население региона. Первоначально это древнерусское население археологически представлено культурой сопок.

Откуда пришли эти раннеславянские группы Исланова не упоминает , но для вашей аргументации и этого довольно.

[Кот]

Откуда пришли эти раннеславянские группы Исланова не упоминает

Упоминает: Корчак, Волынцево. Внимательнее читайте, хотя это конечно у неё гипотеза.
Поэтому всякие "вислянские миграции" с Вислы в Поильменье смешно просто рассматривать... Тож самое касается кривичей. От этого и Седов отказался.

Но видимо кому-то это всё-таки нужно, вот и всплывает периодически эта хрень.

Там написано -

Я отвечал вот на это.

Более определенно можно говорить о продвижении группы племен ве-недского массива из Повисленья через Понеманье и Подвинье в финно-угорские пространства Псковского Поозерья и прилегающих территорий

Эсты может и лишнее, не доглядел.

[Palyaunichi]

Кот"]

Откуда пришли эти раннеславянские группы Исланова не упоминает

Упоминает: Корчак, Волынцево. Внимательнее читайте, хотя это конечно у неё гипотеза.
Поэтому всякие "вислянские миграции" с Вислы в Поильменье смешно просто рассматривать... Тож самое касается кривичей. От этого и Седов отказался.

Но видимо кому-то это всё-таки нужно, вот и всплывает периодически эта хрень.

Перестаньте писать всякую хрень.
Гепотизу Ислановой - плис.
Седов отказался от "вские вислянские мигриции " - плис.
Кстати , очень прошу прокомментировать в этой связи такое высказывание профессора -

В керамической коллекции поселения значительную часть составляли горшки с округлым, плавно сужающимся к днищу туловом, с наибольшим расширением в верхней трети. Ближайшие аналогии им имеются в синхронных памятниках Северо-Запада (Михайловское в верховьях Западной Двины, Псковское городище и др.), несколько отдалённые — в керамике суковско-дзедзицкого ареала.

[Palyaunichi]

Кот

Я отвечал вот на это.

Более определенно можно говорить о продвижении группы племен ве-недского массива из Повисленья через Понеманье и Подвинье в финно-угорские пространства Псковского Поозерья и прилегающих территорий

Эсты может и лишнее, не доглядел.

Ха Ха Ха !

[Palyaunichi]

Кот
Нет, конечно. Я же не археолог, однако соображения здравого смысла позволяют отметать такие гипотезы

Я тоже не археолог ,так как соображения здравого смысла у нас разнятся , я прошу вас писать поменьше от себя , а больше подкреплять свои соображения цитатами специалистов .

[Иван Скиндер]

Я всегда считал, что вот эта музыка "русская".

Säkkijärven polkka "Карело - финская полька" .

http://www.youtube.com/watch?v=6C1EUVp4CSY


По-моему есть и в фильме "Любовь и голуби"

Ан нет, оказалась карело-финская полька.

Хотя, странно как-то -- полька и финская.


А исполнение – высший класс.

Молодцы.
Здорово.
Браво.

[Виталий]

Здесь-вполне русская музыка.Хоть и называется карело-финская.
http://www.youtube.com/watch?v=es58L4c8SzU

[SET]

http://www.youtube.com/watch?v=XeRiPVEZ6pY
Это тоже финская? А я считал, что австралийская
Мужики, мозги высыхают???
..птить, история=русофобия, религия=русофобия, кино=русофобия, экономика=русофобия, мля и музыка=русофобия. Да нам всем уже и работать та некогда, все ищем в чем еще русские виноваты

[альберт]

а было ли татаро-монгольское иго передача слово за слово
http://www.riss.ru/index.php/my-v-smi/2 ... lJy5mJuvvo

с 9 минуты 30 секунды интересная вещь, прям как ВД говорит Москва наследник орды и впитала ее азиатчину
http://mirtv.ru/programms/72536/episode/8106747

[wladimiro]

Вот вы тут для чего ? чтобы показать время от времени какой вы важный , типа во ! какой яяя раазооблаачаю азиааатчинУУ, я серьёзно круут .
Ну так объясните нам что такое " азиатчина " ?

[альберт]

Вот вы тут для чего ? чтобы показать время от времени какой вы важный , типа во ! какой яяя раазооблаачаю азиааатчинУУ, я серьёзно круут .
Ну так объясните нам что такое " азиатчина " ?

передачу смотри

[timax]

Фобия иногда имеет основание в виде очевидных документов.



Как бы по логике, враг всегда лез к нам с Запада, или может до сих пор, наши восточные провинции, переживают утраты от "чумы" 17-го,18-го,19-го,20-го века?
Так, как то навеяно обсуждениями с другой темы.

[альберт]

По Витебской области все понятно Витебск,Полоцк,Орша единственные в области промышленные центры, значит легче с работой, по Могилевской тоже самое, Могилев и наверное Бобруйск