Историческая Литва, где она?

[WilWit]

русины из Владимира, Бреста, Витебска, Смоленска, общинники Полоцка[/b], и пошли в погоню за маршалом, когда тот уходил"

Брест, Витебск, Полоцк....

это ж русские города . рюриковичи наставили кучу городов, что укрепиться в землях балтов и финнов.
русины -это другое.
1009-й -ты происхождение города выдаешь за этническую принадлежность.

Брест- да, там на юге русины были. а Владимир , Смоленск- это русские. разницу не понимаешь?

Описание битвы на реке Стрева у Вартберга:

"В том же году прусские братья опустошали с войском в продолжении целой
недели землю языческих литовцев. На девятый день, в Сретение (2 февраля)
была дана при речке Стребене битва, в которой пало более 10 000
литовцев и русских, призванных на помощь из различных мест, как то:
Лантмара, Брейзика, Витебска, Смоленска и Полоцка."

http://lib.ru/INOOLD/BALTIA/livonia.txt

Т.е. русские из Витебска и Полоцка пришли на помощь литовцам.

А вот и наш король:))))
"Нармант, король русский, брать Алгарда и Кейнстута, литовских королей, был также убит в этом сражении. Из христиан же пали 8 братьев с 42 хорошими мужами"
Из оттуда же:))))

[Литвин1009]

Про язык только такой умный, как ты, может рассуждать:) мы про Литву и Русь:))) Жмудь пока в стороне:))))) пока упоминается только как местность (где битвы проходили:)) и князья неизвестной этнической принадлежности там правили:)))))

"В том же году, после Рождества Богородицы (после 8 сентября), брат
Робин, ландмаршал ливонский, двинулся против литовцев в Опитен. Когда он
подошел сюда, несколько человек из его войска, незамеченные, зашли вперед до
литовских засек, где они нашли литовцев с их женами и детьми и имуществом,
бежавших от прусскаго войска, которое, как будет разсказано ниже, находилось
в то же время в Литве. "

http://lib.ru/INOOLD/BALTIA/livonia.txt

[Литвин1009]

Что за руские города Лантмара и Брейзика:)?

Вероятно Владимир и Брест. Надо иметь ввиду, что немцы все-таки писали.

[Media]

так вот, когда нет уверенности полной, не хер и в учебниках своих все писать как догму и учить всяких Дубов этому:))) так, ферштейн:)))?

То есть, когда жемайтские князя упомянуты среде литовских, когда Витовт пишет, что жемайты есть один народ с литовцами, с одним языком, что Жемайтия есть та-же земля литовская, что всякие Меховские, Длугоши и прочие пишут что литовский и жемайтский языки это один язык... Думаешь мы в чём то не уверенны? Да мы уверены на 100%, в не зависимости сколько вы тут тупить будите

[ARWI]

а до церконой унии - до появления церкви белорусцев, православный -то русин, руской веры. покрестили в
рускую веру поганых ятвяг - теперь они русины . но от этого они русинами по происхождению не стали.
русифицированные балты- литвины

[ARWI]

так вот, когда нет уверенности полной, не хер и в учебниках своих все писать как догму и учить всяких Дубов этому:))) так, ферштейн:)))?

То есть, когда жемайтские князя упомянуты среде литовских, когда Витовт пишет, что жемайты есть один народ с литовцами, с одним языком, что Жемайтия есть та-же земля литовская, что всякие Меховские, Длугоши и прочие пишут что литовский и жемайтский языки это один язык... Думаешь мы в чём то не уверенны? Да мы уверены на 100%, в не зависимости сколько вы тут тупить будите

нда..вам же не интересно копать про Быковичей и Рушковичей.
беларусы -странный народ .он взялся из неоткуда. лет 200 назад.
с альфа -центавры явился. под русинов не подходит. под русских не подходит.
и в балтоязычных литовцев не подходит. скажите честно-вы не знаете , кто мы

[WilWit]

Про язык только такой умный, как ты, может рассуждать:) мы про Литву и Русь:))) Жмудь пока в стороне:))))) пока упоминается только как местность (где битвы проходили:)) и князья неизвестной этнической принадлежности там правили:)))))

"В том же году, после Рождества Богородицы (после 8 сентября), брат
Робин, ландмаршал ливонский, двинулся против литовцев в Опитен. Когда он
подошел сюда, несколько человек из его войска, незамеченные, зашли вперед до
литовских засек, где они нашли литовцев с их женами и детьми и имуществом,
бежавших от прусскаго войска, которое, как будет разсказано ниже, находилось
в то же время в Литве. "

http://lib.ru/INOOLD/BALTIA/livonia.txt

Откуда ему знать что там за дети:))) даже если бы они представились:))) языками не владели:))) воюет с литвинами - для него все на земле литвинов - литвины:))) Им же внутренние вещи не ведомы:))) а вот мужам великим были ведомы: поэтому и назвали Литва, Русь и Жмудь:) в будущем:)))
Бо бывало и так:
Въ лЂто 6794 (1286). Того (ж) лЂта хо(ди)ша литва вся и жемоѝть вся на нЂм(ь)ци к РизЂ

[WilWit]

так вот, когда нет уверенности полной, не хер и в учебниках своих все писать как догму и учить всяких Дубов этому:))) так, ферштейн:)))?

То есть, когда жемайтские князя упомянуты среде литовских, когда Витовт пишет, что жемайты есть один народ с литовцами, с одним языком, что Жемайтия есть та-же земля литовская, что всякие Меховские, Длугоши и прочие пишут что литовский и жемайтский языки это один язык... Думаешь мы в чём то не уверенны? Да мы уверены на 100%, в не зависимости сколько вы тут тупить будите

Я также уверен на все 100%, что вы уверены на все 100%:))) уверенность только ваша жидкая, как та река Мытва:)))) Литва, Русь и Жмудь - что тупить:)? какой один народ:)? Народы тут - Литва, Русь и Жмудь:))) Финно-угры и индоевропейцы:))) хоть тысячу раз скажи тупите, но для меня ничего не меняется, так как черное - это черное, а белое - это белое:))) Литва - это литва, Жмудь - это жмудь:))))
"1277г."ЗимЂ же приспЂвші, и тако пои́доша князи ру(с)тіи на литву, Мьстиславь, Воло(ди)меръ, а Левь не иде, но посла сн̃а своего Юрія. И тако поѝдоша вси к Новугоро(д)ку."

[WilWit]

"а Тренята нача княжЂти во всеѝ земли Литов(ь)ской и в Жемоѝти."

[Литвин1009]

Откуда ему знать что там за дети:))) даже если бы они представились:))) языками не владели:))) воюет с литвинами - для него все на земле литвинов - литвины:))) Им же внутренние вещи не ведомы:))) а вот мужам великим были ведомы: поэтому и назвали Литва, Русь и Жмудь:) в будущем:)))
Бо бывало и так:
Въ лЂто 6794 (1286). Того (ж) лЂта хо(ди)ша литва вся и жемоѝть вся на нЂм(ь)ци к РизЂ

Это не отменяет того факта, что большая часть нынешней Беларуси входила в "Русь", а не в "Литву". Кроме Полоцка, Витебска, Бреста, Русью в источниках XIV в. именуется также Верхнее Понеманье.

"В тот год Ольгерд умер, и сын его Ягайло был поставлен на королевство....И король сказал командору: «Каков повод для твоего визита?». А тот ответил: «Мы охотно бы договорились, чтобы вы, король, и ваш дядя пришли к соглашению с орденом. И пленников на волю отпустили бы, если бы вы договорились с епископом варминским. А с землями Остероде, Ортелсбург и Гартен мир бы имели, а также [со] всей Русью, лежащей на правом берегу Немана. " (Виганд из Марбурга)

[WilWit]

скажите честно-вы не знаете , кто мы

Прекрасно знают:) иначе бы не ошивались здесь лабуские нацики:))))

[WilWit]

Откуда ему знать что там за дети:))) даже если бы они представились:))) языками не владели:))) воюет с литвинами - для него все на земле литвинов - литвины:))) Им же внутренние вещи не ведомы:))) а вот мужам великим были ведомы: поэтому и назвали Литва, Русь и Жмудь:) в будущем:)))
Бо бывало и так:
Въ лЂто 6794 (1286). Того (ж) лЂта хо(ди)ша литва вся и жемоѝть вся на нЂм(ь)ци к РизЂ

Это не отменяет того факта, что большая часть нынешней Беларуси входила в "Русь", а не в "Литву". ....

Почему у вас факт, а у нас - нет:)?

Та часть, где не дзэкают - не литва:)))) или дзуки - не литва:)?

[Media]

нда..вам же не интересно копать про Быковичей и Рушковичей.

Не интересно, потому что это тупик. Нет ни каких сведений по тому времени кроме того, что были такие князья, и всё. Всё остальное лирика, догадки, интерпретации и т.д.

беларусы -странный народ .он взялся из неоткуда. лет 200 назад.
с альфа -центавры явился. под русинов не подходит. под русских не подходит.
и в балтоязычных литовцев не подходит. скажите честно-вы не знаете , кто мы

Часть обрусевшие литовцы, часть обрусевшая ятва, латгалы, другая часть кривичи, о которых сведений мало и кто они трудно сказать, блаты или некий переходной вариант балтского с славянским. Нет ничего такого сложного в вашем случае.Только вот вы думаете, что вы какие-то исключительные балты, чистоплотные, западные, пруссы, ятваги... но только не литовцы. Религия не позволяет

[Media]

Литва, Русь и Жмудь - что тупить:)? какой один народ:)? Народы тут - Литва, Русь и Жмудь:)))

Ты тут путаешь административное деление, княжества с народами и соответственно тупишь Делили не по этническому принципу.

хоть тысячу раз скажи тупите, но для меня ничего не меняется, так как черное - это черное, а белое - это белое:)))

Так это твоя проблема, не наша

"1277г."ЗимЂ же приспЂвші, и тако пои́доша князи ру(с)тіи на литву, Мьстиславь, Воло(ди)меръ, а Левь не иде, но посла сн̃а своего Юрія. И тако поѝдоша вси к Новугоро(д)ку."

И что? Кто отрицает, что Новугоро(д)к в 1277 году уже в составе Литвы?

[WilWit]

Нет ничего такого сложного в вашем случае.Только вот вы думаете, что вы какие-то исключительные балты, чистоплотные, западные, пруссы, ятваги... но только не литовцы. Религия не позволяет

Во-первых, вопрос не такой и простой:) как кажется летувисам:))) простой он для вас только потому, что у вас написано беларусы - русины и все:) и это является государственной идеологией:))) и чистокровными вы считаете себя, а все остальные кругом, как, например, сказал один летувис, были дикими племенами и жмудолетува их легко взяла, а белорусы - это у кого папа - летувис, а мама - русская:)))
Поэтому, религия одна - правда:))) и по зубам всяким чистокровным, которые уж очень высоко задирают свой финно-угорский нос:)))