Историческая Литва, где она?

[ARWI]

Затем Скиргайло с великим войском [b]пошёл на Русь,

уже ближе- Русь потому что под русскими князями была.
так напиши- Полоцк , Брест , Владимир - русские. почему не напишешь?
а русины- ваша лингвистическая характеристика , под которую вы подгоняете беларусов .
хотя русинский и беларуский -разные языки. по языку статута и жемайты-русины

[WilWit]

Литовские, жемайтские, шуйские, девалотовские...... Кто из них жмудин-литвин:)))? коль литвин - политоним:)))

Не хочу тебя раскраивать, но там не слова про литвинов, даже князья не литвинские а литовские.

Одно и то же:)))) Так как в Литве, либо литовцы (литевич), либо литвины:)) но никак не жмуды:)

[Литвин1009]

1009-й - Рюриковичи - это русины? их язык -русинский?

Причем тут Рюриковичи? Речь о том, что немцы в XIV в. называли жителей Полоцка, Витебска и Бреста рутенами, но никак не литвинами. И напротив, литвинами они называли жителей жмудской волости Папилен.

[WilWit]

1009-й - Рюриковичи - это русины? их язык -русинский?

Причем тут Рюриковичи? Речь о том, что немцы в XIV в. называли жителей Полоцка, Витебска и Бреста рутенами, но никак не литвинами. И напротив, литвинами они называли жителей жмудской волости Папилен.

Не жителей, а тех, с кем воевали:)))

[ARWI]

Ruteni vero putabant in nullo eventu habere regem paganum et vi expulerunt eum. Postea Schirgal cum magno exercitu intrat Russiam,

ап што и речь. речь про наследство русских князей.
а то все-русины, русины...

[Media]

в 1215-м балты экспортировали племенных быков? у германцев?

ARWI пойми наконец, вообще не ясно на сколько точно записаны имена в "Ипатьевской летописи", не ясно точно ли переданы они из "Галицко-Волынской летописи" не говоря уже а каком-то анализе происхождения имён, когда мы не имеем ни каких письменных литовских источников вплоть то 16 века.
То есть есть факт, что жемайтские князья там записаны среди литовских, всё остальное, происхождение имён, длина бород и т.д. лишь интерпретации, и меня они если откровенно мало интересует.

[Media]

Одно и то же:)))) Так как в Литве, либо литовцы (литевич), либо литвины:)) но никак не жмуды:)

Я тебя понимаю, но я тебе уже дал пример с прусами, и ты его прекрасно понял, по этому не вижу смысла втягиваться в твою бессмысленную игру "кто кого".

[Литвин1009]

Затем Скиргайло с великим войском [b]пошёл на Русь,

уже ближе- Русь потому что под русскими князями была.
так напиши- Полоцк , Брест , Владимир - русские. почему не напишешь?
а русины- ваша лингвистическая характеристика , под которую вы подгоняете беларусов .
хотя русинский и беларуский -разные языки. по языку статута и жемайты-русины

Вы хотите сказать, что жители Полоцка могли быть русинами по языку и одновременно литвинами по происхождению? А почему вы тогда отрицаете возможность того, что жемайтов могли называть в одном случае жемайтами (по местности), а в другом литовцами (по происхождению) ? Какие-то двойные стандарты у вас.

[WilWit]

Одно и то же:)))) Так как в Литве, либо литовцы (литевич), либо литвины:)) но никак не жмуды:)

Я тебя понимаю, но я тебе уже дал пример с прусами, и ты его прекрасно понял, по этому не вижу смысла втягиваться в твою бессмысленную игру "кто кого".

И что мне твой пример:))) ведь были еще ятвезь, нальша, кривичи:))) и что:))))? но только жмудь названа жмудью, а не литвой:))))

[Media]

И что мне твой пример:))) ведь были еще ятвезь, нальша, кривичи:))) и что:))))?

Были. Отвечу в твоём стиле. И что?

но только жмудь названа жмудью, а не литвой:))))

Дык повторяю, если жемайтские князья есть среди тех, которые названы литовскими, что это значит? Ну опробуй, у тебя получиться.

[WilWit]

Затем Скиргайло с великим войском [b]пошёл на Русь,

уже ближе- Русь потому что под русскими князями была.
так напиши- Полоцк , Брест , Владимир - русские. почему не напишешь?
а русины- ваша лингвистическая характеристика , под которую вы подгоняете беларусов .
хотя русинский и беларуский -разные языки. по языку статута и жемайты-русины

Вы хотите сказать, что жители Полоцка могли быть русинами по языку и одновременно литвинами по происхождению? А почему вы тогда отрицаете возможность того, что жемайтов могли называть в одном случае жемайтами (по местности), а в другом литовцами (по происхождению) ? Какие-то двойные стандарты у вас.

Про язык только такой умный, как ты, может рассуждать:) мы про Литву и Русь:))) Жмудь пока в стороне:))))) пока упоминается только как местность (где битвы проходили:)) и князья неизвестной этнической принадлежности там правили:)))))

[Литвин1009]

русины из Владимира, Бреста, Витебска, Смоленска, общинники Полоцка[/b], и пошли в погоню за маршалом, когда тот уходил"

Брест, Витебск, Полоцк....

это ж русские города . рюриковичи наставили кучу городов, что укрепиться в землях балтов и финнов.
русины -это другое.
1009-й -ты происхождение города выдаешь за этническую принадлежность.

Брест- да, там на юге русины были. а Владимир , Смоленск- это русские. разницу не понимаешь?

Описание битвы на реке Стрева у Вартберга:

"В том же году прусские братья опустошали с войском в продолжении целой
недели землю языческих литовцев. На девятый день, в Сретение (2 февраля)
была дана при речке Стребене битва, в которой пало более 10 000
литовцев и русских, призванных на помощь из различных мест, как то:
Лантмара, Брейзика, Витебска, Смоленска и Полоцка."

http://lib.ru/INOOLD/BALTIA/livonia.txt

Т.е. русские из Витебска и Полоцка пришли на помощь литовцам.

[WilWit]

И что мне твой пример:))) ведь были еще ятвезь, нальша, кривичи:))) и что:))))?

Были. Отвечу в твоём стиле. И что?

но только жмудь названа жмудью, а не литвой:))))

Дык повторяю, если жемайтские князья есть среди тех, которые названы литовскими, что это значит? Ну опробуй, у тебя получиться.

Ты ж сказал, что не будешь вестись:))) не держишь слово:)
так вот, когда нет уверенности полной, не хер и в учебниках своих все писать как догму и учить всяких Дубов этому:))) так, ферштейн:)))?

[WilWit]

русины из Владимира, Бреста, Витебска, Смоленска, общинники Полоцка[/b], и пошли в погоню за маршалом, когда тот уходил"

Брест, Витебск, Полоцк....

это ж русские города . рюриковичи наставили кучу городов, что укрепиться в землях балтов и финнов.
русины -это другое.
1009-й -ты происхождение города выдаешь за этническую принадлежность.

Брест- да, там на юге русины были. а Владимир , Смоленск- это русские. разницу не понимаешь?

Описание битвы на реке Стрева у Вартберга:

"В том же году прусские братья опустошали с войском в продолжении целой
недели землю языческих литовцев. На девятый день, в Сретение (2 февраля)
была дана при речке Стребене битва, в которой пало более 10 000
литовцев и русских, призванных на помощь из различных мест, как то:
Лантмара, Брейзика, Витебска, Смоленска и Полоцка."

http://lib.ru/INOOLD/BALTIA/livonia.txt

Т.е. русские из Витебска и Полоцка пришли на помощь литовцам.

"Литовцев и руских" из Витебска, Смоленска и Полоцка:))))) Что за руские города Лантмара и Брейзика:)?

[ARWI]

Вы хотите сказать, что жители Полоцка могли быть русинами по языку и одновременно литвинами по происхождению? А почему вы тогда отрицаете возможность того, что жемайтов могли называть в одном случае жемайтами (по местности), а в другом литовцами (по происхождению) ? Какие-то двойные стандарты у вас.

земли которые были под Рюриковичами и сейчас российские энтузиасты хотят собрать в россию.
Полоцк - там и балты и древнерусские были. причем эти древнерусские по языку -лехиты( ближе к полякам) , а не русины Волыни. литвин- это славянская форма , было еще обозначение -литевич.
жемайты- не литвины, к ним применимо -литовцы, потому что они подданные ВКЛ,
но по племени- жемайты.

белорусец- определение по православной вере, в документах - латыш белорусец, литвин белорусец...
русин- волыно-карпатский украинец. а по языку - это русин и грамотный литвин, который знает руский язык делопроизводства
средневековья